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  #1  
Vieux 07/12/2006, 20h22
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Vous me faîtes rire. Il n'y a que les ibériques pour croire que c'est la faute de la France ce qui se passe aujourd'hui. Vos souffrances de maintenant ne sont pas dù à l'avidité française comme vous sous-entendez. Vous payez aujourd'hui cher le laxisme dont vous avez fait preuve il y a un siècle.

Je voudrais juste mettre le doigt sur un point, cher roi du portugal : la France a toujours été franche dans ses rapports avec vous, certes nous sommes des rivaux, des ennemis, mais cela est vrai depuis le jour où vous décidiez d'aider l'Angleterre dans sa guerre pour nous usurper notre trone. Oh bien sur il y a eu des moments plus amicaux mais jamais nous ne vous avons fait esperer une seule seconde par nos propos ni par nos actes que la France serait autre chose qu'un rival pour vous. Bref la France ne vous a pas "baisé" pour parler vulgairement . C'est même plutôt vous qui avez essayé.
Par contre je connais un autre roi qui lui vous a sérieusement bien eu quand on voit où son vos jolies cot asiatiques aujourd'hui.... .

Alors roi du portugal, vous pourrez venir nous faire la leçon sur les conséquences stratégiques de nos actes quand vous-même arrêterez de vous auto-suicider un siècle à l'avance .

Enfin, vous me permettez sérieusement de mettre en doute votre capacité à lire. Car jusqu'à preuve du contraire c'est l'Espagne qui nous a attaqué, c'est bien la France qui a assuré, avant l'Anglais (en privé), qu'elle n'avait plus de griefs contre les ibériques, c'est bien l'Anglais, après vous avoir détroussez et humiliez, qui tente désespérement de se poser comme le gentil protecteur.
Rien que cela je trouve que c'est une grave faute diplomatique. Déclarer mettre l'espagne sous sa protection c'est montrer la considération que l'on s'en fait. L'Espagne, même vaincu, n'est pas un petit royaume que l'on place sous sa protection. Jamais la France ne placera un pays ibérique sous sa protection car ce serait faire honte à vos couronnes. La France considère les ibériques comme des rivaux au même rang que nous, pas comme des pays inférieurs.

Et quand je vois que le roi du protugal réagit contre la France mais ne dit pas un seul mot contre l'Anglais, source de ses malheurs, je me lamente que le sang royal ibérique soit tombé si bas qu'il ne s'offusque même pas d'être traité comme un pays qui a besoin d'être défendu.

Dernière modification par lemarseillais ; 07/12/2006 à 20h31.
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  #2  
Vieux 07/12/2006, 20h34
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Quant au roi anglais, je lui répéte plus fort car il n'a pas entendu visiblement : la France n'attaquera plus l'Espagne donc ce n'est pas parce que vous la protègez qu'elle sera tranquille mais parce qu'elle n'aura plus d'adversaire .

Ensuite, pouvez s-il vous plait me rappeler pourquoi vous avez fait la guerre récemment, par 2 fois, aux royaumes ibériques ?

Il semblerait que cela fait trop longtemps que nous n'avez gouté de mes armées, le souvenir de votre défaite passée semble s'être estompée
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  #3  
Vieux 07/12/2006, 21h09
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euh y a pas eu paix blanche, la russie nous a payé un tribut de 50 ducats !
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  #4  
Vieux 07/12/2006, 21h16
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avec la France je n'ai jamais été en phase. On n'a jamais eu les même projets au même moment.
J'ai accepté le traité d'Andorre parce que je trouvais l'idée séduisante et originale. Ca méritait d'être tenté. J'ai essayé d'en tirer mon épingle du jeu en proposant un rachat à bas prix des vaisseaux anglais en trop. Ca n'a pas été possible pour des raisons tout à fait légitimes. Dès lors, il me semblait que le seul bénéficiaire d'Andorre, c'était la France. J'ai donc arrêté. Seb l'a pris pour une trahison: c'est son droit. Nul doute que lever l'embargo contre l'anglais ne plaisait pas à la France
Seb considère notre attitude au XVIIe comme laxiste : c'est son droit aussi. Nul doute que la France aurait préféré que nous attaquions l'Anglais (mais pour lui prendre quoi????)

Ma conclusion est que dès que les ibériques ne cherchent pas à contrarier l'angleterre, la France le vit mal, car cela complique ses projets de leadership mondial.

avec l'angleterre, bah c'était l'entente cordiale. Jusqu'à l'arrivée de Malborouth...
je ne crois pas que Danton a planifié tout ça. Je crois tout simplement qu'il en avait marre d'être en paix, que son pays était blindé : grosse flotte, grosses murailles, et un terminator sous la main. Il a voulu faire parler la poudre, mais son pire ennemi était déjà en guerre... D'ailleurs il n'a jamais caché son intention de reprendre Alleghany.

bon après, je peux me tromper... Danton est peut-être un bon comédien...et moi, peut-etre un peu naïf...
mais de bons chefs anglais, y'en a aussi au XVIIe (cromwell, monck, ruppert, fairfax) : et il ne les a pas utilisé contre moi et leaz...
__________________
on peut caresser des idéaux sans s'éloigner d'en bas...

En France, on n'a ni pétrole, ni idées. Mais on a des taxes...
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  #5  
Vieux 07/12/2006, 21h24
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De toute façon seb, je disait ça pour te charié

M'enfin bon, aprés tout c'est toi qui nous considère comme des énemis de toujour, alors que nous n'avons jamais rien fait de si grave a la france.
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  #6  
Vieux 07/12/2006, 23h16
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Envoyé par vince

avec l'angleterre, bah c'était l'entente cordiale. Jusqu'à l'arrivée de Malborouth...
je ne crois pas que Danton a planifié tout ça. Je crois tout simplement qu'il en avait marre d'être en paix, que son pays était blindé : grosse flotte, grosses murailles, et un terminator sous la main. Il a voulu faire parler la poudre, mais son pire ennemi était déjà en guerre... D'ailleurs il n'a jamais caché son intention de reprendre Alleghany.

bon après, je peux me tromper... Danton est peut-être un bon comédien...et moi, peut-etre un peu naïf...
mais de bons chefs anglais, y'en a aussi au XVIIe (cromwell, monck, ruppert, fairfax) : et il ne les a pas utilisé contre moi et leaz...
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Nous nous sommes compris! Ich bin ein Berliner!

D'ailleurs, Marseillais vient de me proposer un pacte contre toi et j'ai refusé

Mais c'est qu'il complote sans arrêt ce cher ami
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  #7  
Vieux 07/12/2006, 23h22
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Roo salop on en arrive à de telles bassesses. Oser inventer n'importe quoi pour rattraper ta bourde diplomatique en considèrant que l'Espagnol avait besoin d'un protecteur....c'est lamentable !

Dans ce cas moi je sollicite un entretien privé avec le Portugal et l'Espagne pour parler de tout et de rien
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  #8  
Vieux 08/12/2006, 10h38
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Remarque la prise de Mexico et de ses fabuleuse richesses risque de fortement peser sur les relations Franco-Espagnoles... le front uni contre l'empire britannique et sa richesse n'est pas pres de se former parmis les nations océaniques

Comme dans le même temps, l'Angleterre richissime s'est couverte de centre de recrutement et viens de combler sa dernière lacune qui était un faible manpower.... comme dans le même temps des dieux comme Wolfe et pire le conquistadore Clive (35 ans de service) : 6-7-7-1 arrivent en Angleterre... vous allez en chier


Je rejoins la position de Seb, si la France a la droire la plus bête du monde... les nations Océaniques auront été incroyablement naive de laisser ainsi si longtemps l'Angleterre prosperer sans rien tenter quand il en était temps.

L'Angleterre de DAnton est la plus riche, la plus technologique et certainement la plus puissante et en avance sur son temps que j'ai vu en GPO..... et vous en etes tous responsable surtout les ibériques qui n'ont rien fait pour lui pomper l'air avant 1600 quand des Bazan, Cortez, Pizzarro, Albe et Farnese pouvait le faire mais aussi si vous aviez fait à temps un effort naval important (pour les Hispano-Portugais). Vous avez voulu vivre dans votre paix et dans votre luxe sans voir l'ogre anglais grossir.

Maintenant vous perdez tous vos COT en etant impuissant et votre seul espoir de les conserver encore est de courber l'échine devant Danton en esperant qu'il vous epargne...

Je trouve qu'en effet, l'echec du traité d'Andorre fut le tournant de la partie. ce choix fait par l'espagne de le denoncer et donc de provoquer son echec fut décisif. Je comprend cette peur ancestrale de l'Espagne vis à vis de la France mais il n'empeche que le traité d'Andorre pouvait briser la montée de l'Angleterre a une époque ou elle n'avait presque pas de COT sous son controle. Maintenant ce n'est plus le cas et un embargo économique généralisé aurait bcp moins d'effet sur l'Angleterre.

De mon point de vue Vince, tu as commis ce jour la une sacré boulette

Dernière modification par Aedan ; 08/12/2006 à 10h48.
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  #9  
Vieux 08/12/2006, 11h35
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Preil pour moi, l'Espagne a joué le Commerce mais ne s'est pas donner les moyen de
protéger ses COT. Nous savons tous que l'Anglais est fort en fin de partie et qu'il va aller
chercher des richesses, souvent celles des Ibères, croire que l'Espagne serait épargné
était trop optimiste. l'Espagne n'a vu QUE la France comme ennemi, dépensant pour aider
l'Autriche et faisant des concessions à l'Anglais. On a l'impression que Vince a fait
une fixation.

D'un point de vue plus personnele, les approches de discussions de la Suède ont été
repoussées et divulguée sans élégance. Autant dire que l'Espagne a ainsi perdu toute
crédibilité diplomatique avec la Suède.
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J'acheterai tout dit l'or...
Je prendrai tout dit l'épée...
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  #10  
Vieux 08/12/2006, 12h45
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Je ne suis pas là mercredi prochain.


Au cas où, je suis dispo lundi et mardi
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