chambre au trésors et artéfacts

[gutgut]

... en voilà une de trappeur.
Celui qui donne la règle a gagné la considération des autres et puis chacun pourra la ressortir à ceux qui font les malins, ça calme la plupart des précieux et autres "branlotins" de la langue de Molière :

on dit : "La chanson que j'ai entendu chanter"
mais on dit aussi : "La femme que j'ai entendue chanter".

Pourquoi ?

[Schnick]

Au pif, je dirais que cela dépend de la façon dont on considère le que.

Dans le second cas, il est attaché à la chanson car c'est un COD et est donc accordé dans le premier, je ne suis pas sûr du cas premier, mais le que se rapporte au sujet et non à l'objet et n'est pas accordé.

C'est qqch comme cela ?

[gutgut]

Merci d'avoir répondu, j'ai l'impression que tu tiens le bon bout mais comme la règle, je la comprends à peine, j'ai du mal à comparer avec ce que tu viens de dire

au passage, déjà première règle, se méfier avant de faire le malin avec ce genre de truc : Comme je venais de retrouver le papier sur lequel je l'avais inscrite, je viens juste de le demander à une collègue histoire de briller un coup ... sourire de satisfaction de celui qui se sent en position d'érudit....
Elle m'a donner directement la bonne réponse ... sourire de satisfaction figé de celui qui sent qu'il aurait mieux fait de prendre un air moins conquérant il y a 30 secondes...

Bref, la règle est la suivante (j'ai souligné là où c'est souligné sur le papier) :
"La chanson que j'ai entendu chanter" : Le COD, placé avant la forme verbale est l'objet de l'action exprimée par l'infinitif : pas d'accord
"la femme que j'ai entendue chanter" : le COD est aussi le sujet de l'action exprimée par l'infinitif : accord

d'accord ?

[Centurion Quichon]

Envoyé par gutgut

... en voilà une de trappeur.
Celui qui donne la règle a gagné la considération des autres et puis chacun pourra la ressortir à ceux qui font les malins, ça calme la plupart des précieux et autres "branlotins" de la langue de Molière :

on dit : "La chanson que j'ai entendu chanter"
mais on dit aussi : "La femme que j'ai entendue chanter".

Pourquoi ?

euh... paske?

sinon pour la réponse, j'ai une autre solution: TA GUEULE !
(je sais, c'est brutal, mais ca vient du fond du coeur)