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  #1  
Vieux 03/08/2006, 11h42
Univerzz Univerzz est déconnecté
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Tout à tapper mon pavé, j'en ai loupé tout cela.

J'attire humblement ton attention, encore une fois, sur la fausseté de tels arguements. C'est du même acabit que de dire que Portugal et Hollande sont protégés du vol de carte alors il est normal que l'Angleterre le soit de même ... pourtant, fait important, l'Angleterre est joué par un humain, elle .

Citation:
Envoyé par Aedan
Non mais regardez ce qu'il se passe:

- L'Ottoman détruit la Hongrie...prend Vienne 2 fois. Il y a un appel à la croisade? Une mobilisation de l'espagne et de la France? Si espagne ou France avait bougé, la flotte Anglaise serait allé en mediterranée avec Norfolk et un corps expéditionaire.
La Suède ( oui, la Suède ) a fait une appel à la croisade. Pour des raisons doubles, je le reconnais bien volontiers mais, aucune réaction de ta part. Je vois donc difficilement comment tu pourai le reprocher à d'autres.

Citation:
Envoyé par Aedan
- l'Autriche ecrase tout en Italie: pas de reaction diplomatique
Là encore, tu ne peux t'en charger ? De toutes façons, c'est un faux débat: la France sort d'un conflit contre l'Autriche et se trouve enferrée dans vos négociationspour Calais. Qui donc va réagir. La suède, le Bran ? L'EO ?

Citation:
Envoyé par Aedan
- Les mineurs du serg disparaissent? A part le Brandebourg.. ça gene personne.
Heu, tu lis les posts que les autres se donnent la peine de faire ? Et là encore, où sont les réactions de l'Angleterre ?

Citation:
Envoyé par Aedan
Avec ce principe de sauvage j'aurais du attaquer la Suède et defendre le Danemark au moment de son émancipation en 1500 et envoyer Univerz à l'age de pierre et eviter qu'elle soit forte sous la dynastie Wasa à venir. j'aurais du attaquer l'Autriche pendant la chute de Vienne devant l'Ottoman pour lui arracher des bouts de hollande et etre sur d'obtenir l'independance des pays-bas afin d'abbatre la puissance habsbourg dans l'oeuf.

Oui il faut anticiper et se foutre du present et de l'esprit des contemporains
Oui, j'imagine que, ayant décidé que la Suède serait un concurrent direct pour toi au lieu d'une allié, cela peut sembler utile.
Maintenant, pour être crédible et paraïtre sensé, il faut comparer ce qui est comparable: empêcher la Suède d'effectuer sa guerre de libération , c'est tuer le pays, particulièrement dans un scénario qui ne l'avantage pas, étant donné qu'on peut considérer qu'il a 80 de retard sur sa libération, avec le BB à virer, le retard techno a rattraper et quelques autres déficits.

Par contre, l'Angleterre perd ses cartes face à la Suède alors qu'un seul de ses explos seulement a officié et quelques iles scandinaves contre-productives.
Au pire, elle perd une partie de sa flotte actuelle ( sans doute un des buts espagnols ) et tu oserais prétendre qu'elle est "morte dans l'oeuf" ?

De grâce, pitié, il faut savoir arrêter parfois.

Dernière modification par Univerzz ; 03/08/2006 à 11h47.
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  #2  
Vieux 03/08/2006, 13h08
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lemarseillais lemarseillais est déconnecté
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Je vois qu'univ a déjà dit l'essentiel.
Je note aussi que tu sembles te calmer progressivement Aedan, et j'en suis content .
Je confirme qu'hier, effectivement, cette histoire en a saoulé plus d'un.

Enfin, personne ne nie que nous jouons en gardant en tête l'avenir et ce que nous savons de cet avenir (c'est d'ailleurs trés difficile de faire semblant de ne pas savoir...). Mais ne soit pas de mauvaise foi et ne nous jette pas la pierre qu'à nous. Tu joues exactement comme nous en prévoyant l'avenir...

Je peux faire des recherches si tu veux mais je suis déjà persuadé que l'angleterreà cette époque n'investissait qu'une faible partie de ses revenus pour les colonies car c'était quelque chose de tellement nouveau et de tellement incertain que les dirigeants n'auraient jamais eu l'audace ni meme l'idée d'investir les sommes que tu fais. Tu joues donc de manière anachronique sans tenir compte de l'esprit de l'époque. Je n'ai pas de besoin de développer les exemples.

Je dis ça pour simplement te montrer que tu joues de la meme maniere que nous, je ne te reproche pas de booster ta colo...chacun sa politique.

Moi aussi j'aimerais une gpo avec du vrai rp mais c'est impossible. C'est impossible parce que nous sommes incapables de penser comme les gens de l'époque pensaient. Meme moi qui méne des études en histoire du Moyen Age j'ai des reflexes d'homme moderne. Néanmoins nous pourrions tenter de nous en approcher un max je te l'accorde. Soit mais alors nous serions obligé d'adopter encore des règles pour cela, car le bon esprit des joueurs ne serait pas suffisant. J'imagine par ex une regle qui interdirait à un pays de fonder plus de x colonies parce qu'historiquement il n'avait à cette meme époque que ce nombre x de colonies.
Est ce que cela serait plaisant ?

Je ne pense pas. Car si nous n'avons plus de liberté dans un jeu.....pourquoi y jouer alors ?

Voici les qlq commentaires d'un GO triste et qui espère toujours que tu vas continuer.
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  #3  
Vieux 03/08/2006, 13h09
Aedan
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Le temps... le temps fait du bien.

L'Angleterre trouvera la solution Ingame... diplomatique et militaire pour chatier les méchants. Ca va me permettre de rédiger un AAR du tonnerre en demandant des conseils à Danton pour le coté dramatique qu'il sait particulièrement insufler à ses récits. Les plus beaux AAR sont les AAR dramatiques...et la je suis servis

Pour ce qui est de la pause... non Vince je ne sous-entend rien du tout et certainement pas venant de toi... ta réputation te place au dessus de tout soupçon et je n'en douetrais pas. Je voudrais juste que vous reconaissiez que la vitesse est trop rapide dans ce genre de cas trés précis... que la pause est autorisé dans d'autres GPO (Mollo) et que les mercenaires font partie du jeu, qu'ils sont horriblement cher et donc qu'ils ont leurs contrepartie à leurs efficacités. Je ne crois pas que l'absence de pause ai été placé dans les regles de départ de la GPO. J'admet cependant la frustration de l'attaquant de voir un plan bien ficeller avorter de cette manière.

L'angleterre poursuivra la lutte... Cependant le lag a provoqué n'importe quoi. Je voulais 5 pret... j'en ai eu 11 ... je voulais 50.000h au total à Londres (donc lever 30.000 mercenaire)... j'en ai eu 92.000 et j'ai du disband dans la foullée 40.000 soldats. Maintenant avec 11 pret, je paye depuis un moment des interets de folie et je vais à la bnaqueroute début 1516 (sans compter mes 8% d'infla).

Vraiment hiers, ce fut trop fort et j'ai craqué notament quand j'ai pas eu le droit de capituler et que la Suède a refusé la paix sans condition que je lui offre (oui sans condition, elle peut se servir de ce qu'elle veut je lui favorisais la tache).
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  #4  
Vieux 03/08/2006, 13h35
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Envoyé par Aedan
J'admet cependant la frustration de l'attaquant de voir un plan bien ficeller avorter de cette manière.
J'ai tenté un coup, mais je dois avouer que je me donnais 1 chance sur 3. Personnellement, le fait que ça ait échoué ne me taraude pas plus que ça. Le côté "coup de semonce" de l'affaire me suffit amplement.
Je raconterai les détails dans un AAR.

Bon sinon je suis content de voir que les positions s'assouplissent.
Effectivement hier il y a eu un gros coup de chaud, de stress, qui provoquent des conséquences court terme, voire moyen terme.
Alors quand le calme complet sera revenu, je proposerai que l'on envisage des dispositions pour corriger les effets secondaires et indésirables, causés par le vent de panique.
__________________
on peut caresser des idéaux sans s'éloigner d'en bas...

En France, on n'a ni pétrole, ni idées. Mais on a des taxes...
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  #5  
Vieux 03/08/2006, 13h54
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lemarseillais lemarseillais est déconnecté
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Citation:
Envoyé par vince
Alors quand le calme complet sera revenu, je proposerai que l'on envisage des dispositions pour corriger les effets secondaires et indésirables, causés par le vent de panique.
Pourquoi tu veux qu'on vire Danton ????? Je m'y oppose formellement...et c'est honteux de l'appeler effets secondaires et indésirables, il a un nom : Danton .

Danton reste ! Ou je pars

Je suis content de ta décision Aedan et que tu sois animé d'un esprit revanchard....y'aura du sport comme ça
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  #6  
Vieux 03/08/2006, 14h47
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Je pense qu'il faudrait déjà savoir où en est au niveau save vu la déconnection du host hier soir.

Quant à la capitulation sans conditions anglaise, elle n'a pas été refusée, mais une des conditions est justement que la Suède puisse directement avoir accès aux cartes de l'amirauté de Londres.

Après, c'est sûr que, au vu de la confusion ( et le mot est faible ), il n'était pas aisé de mener ce genre de négociations au milieu des "j'arrête la GPO" et " Où est le RP, bande de sauvages" .

Question pause, je suis plutôt d'un naturel tolérant et patient à cet égard mais, qu'un joueur les utilise pour des manoeuvres ou pour, d'une quelconque manière, en tirer avantage dans la conduite d'une guerre, je dis NON ( <--- non ferme et définitif ).
C'est une question de respect de l'adversaire, sinon, autant jouer en solo.

D'ailleurs, je saisis l'occasion pour me permettre cette remarque qu'il est plutôt déplacé de systématiquement demander d'accèlérer la vitesse dès qu'une de ses guerres se termine pour utiliser les pauses derrière en cas de manoeuvre ( n'est ce pas XXX ? ).

Sinon, Aedan, il faudrait demander sa position à l'Espagne, mais je pense que ta pause face à Vince à aidé à notre DOW. De mon côté, pour que tout soit clair, elle a clairement levé les dernières hésitations ( la Suède aime l'Angleterre, tu le sais bien, ce n'est qu'à reculons que nous autres pacifistes faisons la guerre ).

Bref, il n'y a pas de raisons que la GPO ne reparte pas dans une bonne ambiance ... tappons tous sur le Sultan, ça nous détendra !

Dernière modification par Univerzz ; 03/08/2006 à 14h50.
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  #7  
Vieux 03/08/2006, 14h56
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Bah oui mais que dois-je faire? La vitesse allait trop vite... j'avais pas bcp de temps pour demander une baisse de vitesse de jeu... 30 seconde à peine à cette vitesse. Il faut avoir le temps de taper la demande et qu'elle soit accepté.

Pause interdite? C'est quand même vache... ça signifie pas de pause pour lire les events donc? Et beh ça en promet des erreurs de clic sur les choix d'event si d'autres fenetres pop à ce moment la.

En plus vous parlez de la Pause, mais elle n'est pas interdite dans cette GPO et clairement autorisé dans la mollo... perso à AUCUN moment je n'y ai vu sur le coup comme un acte illégal ou même anti fair play... Je pense qu'il ne faut pas abuser de la pause pour ralentir trop le jeu.... mais EU n'est pas un jeu d'arcade quand même.
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  #8  
Vieux 03/08/2006, 15h10
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Envoyé par Aedan
Bah oui mais que dois-je faire? La vitesse allait trop vite... j'avais pas bcp de temps pour demander une baisse de vitesse de jeu... 30 seconde à peine à cette vitesse. Il faut avoir le temps de taper la demande et qu'elle soit accepté.
J'imagine effectivement que la DOW française a dû te prendre de court et par surprise . C'était sans doute le but de Vince.
Maintenant, je n'ai pas remarqué que la vitesse ait été augmentée perso. Après, face à ce genre d'évênements, j'imagine qu'on doit subir les effets de l'attaque surprise, prendre la poussée d'adrénaline et essayer de contrer l'attaque pour obtenir une gloriese victoire dont on fera encore des chansons plusieurs siècles après .
Ca fait partie des plaisirs du jeu après tout .

Citation:
Envoyé par Aedan
Pause interdite? C'est quand même vache... ça signifie pas de pause pour lire les events donc? Et beh ça en promet des erreurs de clic sur les choix d'event si d'autres fenetres pop à ce moment la.
Non non, je n'ai pas dit cela, bien au contraire. Qu'un joueur pause de temps en temps pour un event ou pour, par exemple, détailler un minimum une paix IA ne me pose aucun problèmes, loin de là. Je dis ça d'autant plus que je me suis planté hier et ai pris un -3 de stab au lieu d'un -1 de stab et révolte ( au Trondelag ) en voulant faire trop vite pour continuer les conversations enflammées.
Mais qu'on puisse utiliser les pauses pour des manoeuvres face à une IA ou, surtout, un autre joueur, là non, autant jouer à une tour/tour.

Après, ce n'est que mon humble avis.
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  #9  
Vieux 03/08/2006, 15h56
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J'ai dit que la vitesse avait augmenté? Je disais que je n'ai pas eu le temps de demander qu'elle soit baissé à la vitesse MINIMUM.

Enfin faire des pauses pour des manoeuvre complexe qui demande bcp de clic me semble pas injustifiable. C'est comme exiger une vitesse rapide quand l'espagne est en paix mais que pourtant elle à 10 explorateurs à gerer dans la période 1492-1520.

je pense qu'il faut pas abuser de la pause... mais demander une baisse de vitesse ou même une pause dans certains cas trés précis.... vraiment il y a une diférence entre le jeu au tour par tour et le jeu d'Arcade.

Pareil Imaginons une Espagne seule pour faire face à une coalition de 4 pays et qu'elle doivent mener en 1700 une guerre mondiale avec des opérations en europe, amérique, asie et sur les mers. Le joueurs espagnols n'aurait pas le droit à des pauses alors qu'il est seul contre 4... et qu'il n'a qu'une souris et qu'une paire d'yeux? Perso je trouverais cela légitime quelques pause pour que le joueur de l'espagne puisse faire le tour de son empire... pas toutes les minutes mais de temps en temps....

Laissons le soin à chacun de choisir avec parcimonie les moments critiques ou une pause est necessaire. je pense qu'il vaut mieux gagner une belle bataille grace à son sens tactique que grace à une plus grande rapidité à faire des clics ou à ne pas avoir eu le temps de les faire...
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  #10  
Vieux 03/08/2006, 16h15
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Envoyé par Aedan
J'ai dit que la vitesse avait augmenté? Je disais que je n'ai pas eu le temps de demander qu'elle soit baissé à la vitesse MINIMUM.

Enfin faire des pauses pour des manoeuvre complexe qui demande bcp de clic me semble pas injustifiable. C'est comme exiger une vitesse rapide quand l'espagne est en paix mais que pourtant elle à 10 explorateurs à gerer dans la période 1492-1520.

je pense qu'il faut pas abuser de la pause... mais demander une baisse de vitesse ou même une pause dans certains cas trés précis.... vraiment il y a une diférence entre le jeu au tour par tour et le jeu d'Arcade.

Pareil Imaginons une Espagne seule pour faire face à une coalition de 4 pays et qu'elle doivent mener en 1700 une guerre mondiale avec des opérations en europe, amérique, asie et sur les mers. Le joueurs espagnols n'aurait pas le droit à des pauses alors qu'il est seul contre 4... et qu'il n'a qu'une souris et qu'une paire d'yeux? Perso je trouverais cela légitime quelques pause pour que le joueur de l'espagne puisse faire le tour de son empire... pas toutes les minutes mais de temps en temps....

Laissons le soin à chacun de choisir avec parcimonie les moments critiques ou une pause est necessaire. je pense qu'il vaut mieux gagner une belle bataille grace à son sens tactique que grace à une plus grande rapidité à faire des clics ou à ne pas avoir eu le temps de les faire...
Aux dernières nouvelles, l'Angleterre était seule face à la France et n'a utilisé une pause que pour pouvoir recruter des mercenaires, pas pour demander une baisse de vitesse ! Il ne faut pas non plus travestir la réalité !

Justifiable ? Qu'est ce qui ne l'est pas ?
Acceptable ? Certainement pas !

Faire une pause pour demander une baisse de temps ? ca se discute.
Faire une pause pour recruter ou des manoeuvres ? Et puis quoi encore !

En slow, tu avais parfaitement le temps de retraiter vers le nord, d'y recruter et de revenir.

Le jeu en réseau n'est pas parfait, mais tout le monde est logé à la même enseigne.
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