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  #1  
Vieux 04/07/2006, 00h05
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Il est paru il y a peu, un excellent numéro spécial d'Historia sur Francois 1er Je me bornerais donc a rappeler l'importance économique, scientifique et culturelle de l'Italie au XVIeme siècle. Cela explique je pense largement l'acharnement des Valois à s'emparer de places fortes pour contre-balancer la politique allemande et hispanique des Habsbourgs. Francois 1er n'a en fait que de la "real-politik" : alliance avec le Pape, les princes Protestants et les Ottomans, tentative de rapprochement avec l'Angleterre... Le tout pour s'opposer aux ambitions continentales de Charles Quint, avec des succès et des déboires ; mais un résultat final plutôt avantageux : la consolidation de la conquête bourguignone.
En fait c'est surtout un Roi fondateur : dans le domaine des arts et lettres, il fonde l'imprimerie nationale et le Collège de France, le pays devient un pôle incontournable de la vie intellectuelle en Occident.

Enfin, comment négliger l'ordonnance de Villers-cotterêts ! Oui comment !

S'il y a un acte fondateur pour une nation moderne, c'est bien la détermination d'une langue officielle pour les usages administratifs...
__________________
~EMMERDEUR [n.m.] :
Personne qui vous emmerde.
Vous en connaissez sûrement une...
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  #2  
Vieux 04/07/2006, 02h17
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Envoyé par Marco70
Je me bornerais donc a rappeler l'importance économique, scientifique et culturelle de l'Italie au XVIeme siècle. Cela explique je pense largement l'acharnement des Valois à s'emparer de places fortes pour contre-balancer la politique allemande et hispanique des Habsbourgs.
Mais pourquoi s'engager dans le bourbier italien ? N'y avait-il pas d'autres moyens d'attirer des artistes, des scientifiques ou des hommes d'affaires italiens ? Les Habbsbourg avaient des intérêts en Allemagne et en Espagne, mais des ambitions ??? En Espagne, Charles Quint voulait augmenter le pouvoir royal, ni plus ni moins que François Ier en France. En Allemagne, la guerre qui a opposé les catholiques dirigés par l'Empereur et les princes protestants était avant tout religieuse, du point de vue de Charles.
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Envoyé par Marco70
Francois 1er n'a en fait que de la "real-politik" : alliance avec le Pape, les princes Protestants et les Ottomans, tentative de rapprochement avec l'Angleterre... Le tout pour s'opposer aux ambitions continentales de Charles Quint, avec des succès et des déboires ; mais un résultat final plutôt avantageux : la consolidation de la conquête bourguignone.
Là, je suis plus d'accord : Charles, qui se considérait comme l'héritier du Téméraire, voulait récupérer la Bourgogne (duché), ce qui, de mon point de vue, était aussi chimérique que les vues de François sur l'Italie. Faire combattre les autres à sa place est une attitude politiquement intelligente de François (dommage, qu'il n'y ait pas pensé plus tôt). C'était revenir au temps du bon roi Louis XI.
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Envoyé par Marco70
En fait c'est surtout un Roi fondateur : dans le domaine des arts et lettres, il fonde l'imprimerie nationale et le Collège de France, le pays devient un pôle incontournable de la vie intellectuelle en Occident.

Enfin, comment négliger l'ordonnance de Villers-cotterêts ! Oui comment !

S'il y a un acte fondateur pour une nation moderne, c'est bien la détermination d'une langue officielle pour les usages administratifs...
La France était depuis longtemps une grande puissance européenne, même au plan culturel : toute l'Europe consultait les docteurs de Sorbonne.
Le français langue offcielle : continuation logique de la politique de centralisation monarchique... de même que l'autre édit, celui instituant l'état-civil.
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  #3  
Vieux 04/07/2006, 18h58
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curieuse façon

que de voir une période de l'histoire

uniquement sous son aspect "géo stratégique" (les guerres d'Italie et les Habsbourg)!

j'avais tendance a négliger cette manière de voir

du moins en ce qui concerne le 16ème siècle en France !

merci a marco et à OG de me permettre de voir les choses sous un autre "angle"!

PS: cela me fait penser a Europa Universalis !

je ne sais pas comment vous y jouer la france mais moi c'est l'epoque

ou je convertis tout le monde à la religion réformée !

c'est la que francois a commis une erreur il aurait du faire

le meme choix qu'henri 8!
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LA LIBERTE OU LA MORT

Dernière modification par Griffon ; 04/07/2006 à 19h02.
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  #4  
Vieux 04/07/2006, 22h33
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Envoyé par Griffon
curieuse façon

que de voir une période de l'histoire

uniquement sous son aspect "géo stratégique" (les guerres d'Italie et les Habsbourg)!

j'avais tendance a négliger cette manière de voir

du moins en ce qui concerne le 16ème siècle en France !

merci a marco et à OG de me permettre de voir les choses sous un autre "angle"!!
Merci
Mais évidemment, ce n'est qu'une des innombrables manière de voir l'histoire, avec presque cinq siècles, de recul, de surcroit.
Il est certain que les intéressés ne raisonnaient pas de cette manière...
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  #5  
Vieux 04/07/2006, 23h54
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pourquoi convertir tout le pays à la religions réformés????????
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  #6  
Vieux 05/07/2006, 00h15
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Pour le fun j'imagine, je l'ai déjà fais en solo c'est marrant.

Et puis sa apporte pas mal d'avantage, bien que le coût de conversion soit vraimment trés lourd..
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  #7  
Vieux 05/07/2006, 11h41
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tu la déja fait, c'est quoi les avantages?
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  #8  
Vieux 05/07/2006, 16h29
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Et bien les avantages intrinsèques lié a la religion réformée, a savoir un bonus en commercial, en technologie.. mais surtout tu peut dow 98% des pays du monde sans le malus religion

Enfin bon je crois qu'on dévie du sujet là
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