La GPO Molo se lance tranquillement

[Cypho51]

Quel sera le montant de l'amende qui sera imposée à l'Espagne pour avoir violé honteusement et délibéremnet les règles de la GPO? (déclarer la guerre à la Suède pour sauver Lisbonne alors que la guerre portugo-suédoise durait depuis plus de deux ans )

Je propose 1500 ducats

Je refuse de dire que je n'ai pas respecté les règles, car j'étais déjà en guerre contre le turc (et donc contre ses alliés... de circonstances, comme la Suède ) avant que Stockholm n'attaque le Portugal.
(donc si c'est juste une bête question de WE, le miens était bien plus haut que celui suédois)

Mais bon, je veux bien qu'on me dise si je me trompe en ayant cette logique suivante:

A et B attaquent C ensemble
D forme une alliance avec C
D est donc logiquement enemis de A et B
(sinon c'est vouloir le beurre et l'argent du beurre)

[athax]

Au sujet de l'amende à infliger à l'Espagne, il me semble que le remboursement de l'armée perdue par la Suède est largement suffisant (surtout pour le coup de se porter dans la même province pour augmenter l'attrition avant de déclarer la guerre)

Sinon, ....c'est vrai que ça fait beaucoup de provinces découvertes pour la Suède. Lui laisser les cartes des Caraïbes, du Brésil et jusqu'au Cap serait peut être suffisant, et déjà pas mal.

[La_sangre_de_la_mariposa]

Envoyé par Cypho51

A et B attaquent C ensemble
D forme une alliance avec C
D est donc logiquement enemis de A et B
(sinon c'est vouloir le beurre et l'argent du beurre)

Le problème c'est que je ne sais comment, peut être jeu des alliances, problèmes du jeu etc, peu importe, lorsque D s'est allié à C, il ne s'est retrouvé en guerre que contre A et pas avec A et B. Or B n'a ni réclammé une pause, une modification ou une explication, il a accepté cet état de fait, être en paix avec D jusqu'à ce que D s'en prenne à A ( vous suivez ? ). A ce moment B a attendu d'avoir l'acces militaire, il s'est posé sur la province occupée par D afin de faire monter l'attrition puis l'a DDG . Si cette DDG avait eu lieu dans les 6 mois qui avait suivit l'alliance de D à C, il n'y aurait pas eu de problème, mais ce ne fut pas le cas. B a accepté de ne pas être en guerre avec D, songeant sans doute que la guerre ne serait jamais porté sur le territoire de A, il fallait accepté à partir de cet instant de ne plus intervenir directement. Certes ( j'adore ce mot ! ) il est illogique que B ne se retrouve pas en guerre contre D lorsque celui çi s'allie à C, mais encore une fois, jusqu'à ce que A se fasse envahir par D, je n'ai pas souvenir d'avoir entendu un réclamation de B...

Concernant l'indemnité, 1500 ducats cela me parait énorme ! On ne doit pas avoir les même budgets vous et moi . De plus l'Espagne c'est pas la Moscovie, elle doit protéger la Mediterrannée, aider l'autriche contre la France, coloniser etc, bref c'est un prix trop important à mes yeux, surtout qu'encore une fois, tout ceci a démarré du fait d'une guerre qui ne manquait pas d'un certain panache des ibériques qui n'ont rien touché au final... Encore une fois je suis d'avis qu'on rembourse à la Suède une partie de son corps expéditionnaire, qu'on lui laisse les cartes de l'Afrique de l'Ouest et puis stop. L'infraction de Cypho n'est pas non plus catastrophique, restons raisonnables .

[comeon]

Je suis d'accord avec mariposa
Je propose :
-700 ducats à la Suède donné par modif de save
-les cartes jusqu'au Cap, + l'amérique de Sud.

[Marco Rale]

J'écoute les opinions des uns et des autres.
Si vous trouvez un consensus, je suis (parès tout je ne suis pas le concerné)
Sinon je tranche.

Je part jouer au poker ce soir et ce we je suis au vert (je ferais les objectifs au calme).
Ils seront sur le topic dimanche soir
Dimanche soir également: les AARs doivent être prets afin de faire le decompte complet des points de victoire, et que vous puissiez décider d'en dépenser eventuellement la moitié.
Comme ça, ça me laisse le lundi soir pour les modifs de save.

[Danton]

Dites, je viens de faire le tour des objectifs et... comment dire... il y en a un qui m'a vraiment fait tilter:

• Par Relation avec mineur HRE > 120 2pts (max 6 mineurs avec bonnes relations, ensuite c'est 1 pt)

Selon Leaz, c'est +33... X2 car prioritaire.

66 points pour un objectif qui ne demandait aucune effort (quelques mariages royaux et c'est bon), je trouve que cela a un petit goût saumatre quand même...

Ce seul objectif, d'une facilité déconcertante, suffit à l'Autriche pour laisser loin derrière TOUS les autres pays.

Il manque les objectifs de la France, à priori tout va se jouer sur l'objectif 'par vassal en Italie'. S'il a été choisi, la France va cartonner aussi mais beaucoup moins.

Reste à savoir pour la Russie quels sont les objectifs primaires et seçondaires (et on attend l'objectif seçondaire d'Athax ), mais à priori ce pays va plafonner à moins de 10 ... Mauvais choix? (perso, l'objectif chaque colonie dévelopée me semblait un des plus profitables )



Heureusement que je suis là quand même pour vous signaler tous les dysfonctionnement de cette GPO

L'Espagne payera

[Danton]

Grillé par Elvis

La France a bien choisi l'objectif vital vassal en Italie, l'Autriche n'avait qu'à réagir

Mais elle a un -10 pour cause de réussite de certains objectifs anglais et autrichiens (la Suède souffre du même problème )

[Danton]

Je parle, je parle et je ne réalise même pas que je n'ai jamais donné les objectifs de la Suède


Objectifs prioritaires:

• Union de Kalmar Kaput ET victoire sur le Danemark: Par année avant 1519 pts - si echec perte de 5pts minimum

Succès, paix victorieuse signée en 1505 => + 14 X 2 = 28 points

• Par province prise au Danemark 5pts max 20pts

Succès, trois provinces arrachées au monstre => +15 X 2 =30 points




Objectif seçondaire (puisqu'il en fallait un, ce que je n'avais pas compris de suite )

• Pas de perte de province 5pts

Total: 63 - 5 car objectif de la Russie => 58 points, un score honorable


J'avais tout misé sur le Danemark, malgré 6 désastres en solo , cela a parfaitement réussi, en très grande partie grâce à la Moscovie (ah ben oui, l'élément décisif fut l'isolement diplomatique du Danemark, qui en solo s'alliait toujours à la très puissante alliance allemande... Mais Moscou s'est arrangé pour isoler le Danois, qui s'est alors retrouvé en guerre, pour 10 ans, avec cette même alliance allemande )

Donc merci à mon grand copain de Moscou et à celui qui lui a soufflé cette ineptie (s'allier avec le Danemark dès la première seçonde du jeux), il n'y avait vraiment pas moyen de me rendre un meilleur service

Me reste plus qu'à combler mon immense déficit technologique et humain



Je termine (je bavarde, je bavarde, mais je ne suis pas venu sur Franconaute pendant 4 jours, alors je dois compenser ) par une mention spéciale au Portugal de Comeon: je n'avais jamais vu un Porto si actif en Europe ... Dommage d'avoir laissé Lisbonne sans défense

[athax]

Oulala oui, j'avais pas vu ça :

• Par Droit de passage en HRE 1pts (max 10 mineurs, ensuite c'est 1 pt)
• Par Relation avec mineur HRE > 120 2pts (max 6 mineurs avec bonnes relations, ensuite c'est 1 pt)
• Par Vassalisation mineur HRE 5pts pas de max

Avec le potentiel diplomatique de l'Autriche, tous ces objectifs sont très mais alors très facile, et personne ne peux rien faire pour l'empêcher. D'autant plus qu'elle a des bonus d'alliance, de relations et de vassalisation dans le SERG

L'autriche a au moins 6 vassaux dans le SERG : 30 pts (x2) et c'est la facilité même de le faire ...
Les relations avec mineurs .... L'autriche démarre avec de bonnes relations avec les mineurs .... Il faudrait qu'elle annexe un état monoprovinciale pour dégrader ces relations ..... Ce qui est impossible dans notre GPO Le droit de passage, n'en parlons pas...

L'autriche marque sans dépense et sans forcer près de 200 points si elle a choisi ses objectifs comme prioritaires

Hop, 10 000 ducats pour l'Autriche, GPO terminé, l'Autriche a gagné.

Félicitation à la Suède, c'était pas facile

[La_sangre_de_la_mariposa]

Alors mes objectifs :


Prioritaires :

Une manufacture 10pts : Non
Pskov Vassal 5pts : Oui
Ryazan Vassal 5pts : Oui

Secondaires :

Garder Ignermanland ET Kexholm 5pts Suède -5pts : Oui
Au moins 10 marchands à Astrakhan, Dantzig, Byzance 5pts : Non
Se trouver au moins un allié IA en Europe et le garder 5pts : Non

Donc au final : cela fait 15 points - 10 = 5 points.

Bon clairement j'ai pas vraiment travaillé mes objectifs, tout d'abord car je les ai choisis très rapidement, peu de temps avant le début de la première cession, sans consulter la carte, et par la suite, je ne les avais pas notés sur papier, donc je ne les avais pas en tête lors du jeu, juste en mail conservé sur hotmail. Pour la prochaine période je m'y préparerai d'avantage et je garderai la liste tout près de moi , j'y mettrai plus de sérieux. Je vais me rattraper sur le aar.