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#1
05/06/2006, 21h51
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 Je croie que je vais venir à Bruxelles avec une boite d'aspirine moi ! 
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#2
05/06/2006, 23h35
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 Merci pour toutes ces précisions. C'est vrai que nous connaissons si mal nos proches cousins Belges. Et on a tant de clichés vous concernant (comme vous devez en avoir sur nous d'ailleurs). En fait, je me demande si la "culture" flamande n'est pas qu'un prétexte de la part de ces, je ne sais pas comment vous les qualifiez en Belgique, "autonomistes", "indépendentistes". Ca me rappelle un peu la situation en Italie, où la Ligue du Nord, censée représenter les riches régions du Nord, veux quasiment faire sécession d'avec le Mezzogiorno, les régions du Sud, plus "pauvres" et rurales. Je suis persuadé que l'on pourrait retrouver le même schéma dans bon nombre de pays d'Europe, d'ailleurs la scission entre la République Tchèque et la Slovaquie est certainement imputable à ce même type de phénomènes, à mon avis plus liés à l'économie et à la sociologie qu'à des facteurs "culturels".
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Laureatus ---------- "Combattu, souvent Battu, parfois Abattu, jamais!" Charette
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#3
06/06/2006, 09h59
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faut pas chatouiller ...
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Plus généralement Dans la majorité des cas de demande d'indépendance ou d'autonomie, ont retrouve 3 facteurs : l'égoisme, le mensonge et l'appétit de pouvoir. une poigné de pauvre type qui préfèrent être de minables petits potentats dans un micro-état plutôt que d'être numéro deux dans une nation plus vaste. Il n'y a qu'à voir les prétendues partis indépendentistes corse, breton, antillais, basque ... poser des bombes, assasiner des gens, racketter des travailleurs et imposer par la force leurs décisions à la majorité , ça ils savent faire ... Mais quand on les prend au pied de la lettre et on leur met l'indépendance entre les mains ... tiens bizarrement ... le discour se transforme en "demande d'autonomie" : "je veux bien vivre à tes crochets mais je ne veux pas avoir à rendre des comptes" (ben , voyons) Puis quand on découvre une richesse naturelle sur ce territoire (pétrole, nickel, tourisme, ... ) ... hop ... on relance la demande d'indépendance pour garder le magot pour soit. Réactivation toujours le fait d'une poigné d'individu qui ont bien souvent un lourd passé criminelle (voir corse) Si on faisait une étude de la totalité des mouvements d'indépendances depuis 1945 et que l'on comparait les situations financières de "leader indépendantiste" avant puis 30 ans après, on aurait 65% de cas indéfendable d'enrichissement personnel alors que le reste de la population n'a rien eu ou pire, s'est appauvrit. A+
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Un Worms peut en cachez un autre
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#4
06/06/2006, 19h23
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alors que Jules Cesar et son état major se dirigeait vers Rome un des ses aides de camp , lors de la traversée d'un village misérable, remarqua que la nature de l'homme étant ce qu'elle est les luttes pour le pouvoir dans ce trou perdu étaient certainement aussi sauvages et sordides qu'a Rome ! César acquiesca et répondit que quant a lui il préfererait la premiere place ici que la seconde a Rome ....!
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Sol Invictus LA LIBERTE OU LA MORT
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#5
08/06/2006, 16h55
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Euh, je suis désolé, mais en tant que Breton, fière de la Bretagne autant que de la france, je ne peux te laisser dire ça ! D'une part, je parle strictement pour les Indépendantistes Bretons, ceux-ci n'ont jamais, c'est 20 dernières années, sciemment assassiné quelqu'un. Le seul malheureux décès à déploré (c'est déja un de trop, hein, me faite pas dire ce que je ne pense pas !) le fut suite à une erreur " d'horaire " au MacDo de la Baule. C'est tragique, certes, mais ça n'est pas un assassinat programmé. Les terrosistes bretons (parce qu'il faut bien les appeller comme celà) ont pour credo de ne pas verser le sang. Juste quelques rares actions d'éclâts pour qu'on parle d'eux. Enfin, à t'écouter, tu prends les "régionalistes" et autres "autonomistes" pour des imbéciles éloignés des réalités du monde. Je ne connais pas tes origines, mais ta réactions est malheureusement, typiquement "parisienne". Sincérement, je suis Français, et plutôt fière de l'être (même si ces derniers temps il ne semble pas bon de le dire, on est vite taxé de nationaliste ... voire de fasciste  ). Mais je suis également fière de mon sang breton. Contrairement à ce que bon nombre de personnes peuvent croire, il existe réellement une culture bretonne (comme basque et corse je suppose) qui permettrait le cas échéant, la mise en place d'une véritable nation indépendante ; langue, folklore, lois particulières, et surtout indentité de la population.Il est de bon ton de se gausser d'un hypothétique Etat de Bretagne Indépendant, mais je suis persuadé qu'un tel Etat aurait une raison d'être et de vivre. Après tout, avec 3.000.000 d'habitants pour la Bretagne historique (cad la région actuelle plus, grosso-modo, la Loire-Atlantique), dont une agglomération de presque 750.000 habitants réputée dans biens des domaines (leader notement dans certains secteurs de la recherches de points : génétique et énergie nouvelle, science du bois, industrie nautique), un secteur touristique développé, la Bretagne a des atouts à faire valoir. Autant que des pays comme la Slovénie où la Lituanie par exemple ! Après, on pourra toujours argumenter à charge. Pas d'indépendance énergétique (sauf avec le développement d'énergies nouvelles), mais après tout, celle de la France, elle est où ? Peu de matière premières, comme dans le reste de l'hexagone (à part l'uranium), quelques mines d'or et c'est tout. Mais un fort potentiel agricole et maritime, une situation géostratégique importante (ah ben oui, sans les taxes et droits de passages du rail d'Ouessant, ça risque de grincer des dents au Ministère des transports  ).Bref, si je suis pas particulièrement pour l'Indépendance de la Bretagne (parce que finallement, c'est beaucoup d'emmerdes pour pas grand-chose), si on organisait un référendum en Bretagne, je voterai pour (et je suis assez persuadé que le oui serait plus important que ce que l'on pense). En fait, vu l'Etat de la France actuellement, une Bretagne indépendante ne pourrait guère être pire !!!  Mon seul bémol .... ben va gagner une coupe du monde de footblall avec les joueurs qu'on a ... Pour mieux connaitre la Bretagne :http://www.bretagne.com
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L'année 2010 sera dantonique ou ne sera pas !  
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#6
08/06/2006, 17h42
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Si les bretons sont si nombreux a être indépendantistes pourquoi n'y a t'il aucun parti qui se présente aux élections locales et régionales ?
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#7
09/06/2006, 21h31
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meme si nous sommes tous Bretons dans nos tripes ! et tant qu'a faire etre français cela a quand meme plus de "gueule" qu'etre allemand anglais ou espagnol !
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Sol Invictus LA LIBERTE OU LA MORT
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#8
15/06/2006, 02h09
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Dans mes bras mon Griffounet !!!  (ah non c'est pas celui-là .....  lààààààà c'est mieux ! ).En tout cas, à la vue de ce début de coupe du monde, j'ai plus envie d'être Espagnol ou Allemand ....  (mais dévierais-je légèrement de sujet, et par-là même de forum, que celà ne susciterai pas dans mon esprit le moindre tressaillement d'une pointe de surprise ...)
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L'année 2010 sera dantonique ou ne sera pas !
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#9
08/06/2006, 18h37
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Je n'ai rien contre la Bretagne, non, non, non
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Mais ce n'est pas une raison pour poignarder dans le dos la France qui est la somme de TOUTES ces provinces. (hum, je viens de me relire  je sens que je vais être cataloguer immonde crapule fasciste nationnaliste   adviens que devra  )Citation:
Les Allemands ont imprudemment soutenu leurs revendications (trompé en partie par l'habile campagne de presse des Slovènes). Ils faut se souvenir de l'opposition viscerale de Mitterand pendant cette période et il avait raison (voila que je dis du bien de Mitterand,aïe, aïe faut que je me soigne   )
prédiction : "explosion avant 3 ans, rien à faire, c'était il y a 5 ans qu'ils fallaient agir" résultat : 100% de réalisation des prédictions Et tout cela ... pourquoi ? parce que les indépendantistes Slovènes en avaient assez de payer pour les provinces pauvres du sud de la Yougoslavie ...  Idem pour les Lituaniens avec l'URSS (même si l'habileté politique de Gorbatchev et de sa femme a permis d'éviter une déflagration autrement plus dangereuse  )à ce propos je vous conseille de lire ces articles (Le monde peut difficilement être traité de journal pro-impérialisme )L'émiettement identitaire : l'effet domino du Monténégro "La perspective d'adhésion à l'UE peut être un facteur de fragmentation" L'émiettement identitaire en Europe de l'Est Alors quand j'entend cette apologie des "identités opprimés", cette accumulation de revendications égoistes qui oublient l'objectif du "bien commun" alors oui j'avoue, j'ai peur.
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Un Worms peut en cachez un autre Dernière modification par Manu Militari ; 08/06/2006 à 18h39.
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#10
08/06/2006, 19h45
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Citation:
Royaume-Uni - The Daily Telegraph | mercredi, 7. juin 2006 L'Ecosse autonome, un poids pour les Anglais Le quotidien conservateur commente un paradoxe existant depuis que l'Ecosse a obtenu l'autonomie [en 1999]. "Le sentiment prédominant en Angleterre est que l'Ecosse a choisi sa propre voie (bien qu'avec une importante subvention du contribuable anglais) depuis que les Ecossais ont voté en faveur d'une assemblée autonome. Les Anglais ont accepté cette volonté démocratique et ont pris l'habitude de ne pas intervenir dans les affaires intérieures écossaises. Cependant, les Anglais considèrent avec de plus en plus d'amertume le poids que les Ecossais font peser sur leurs finances et le fait qu'ils n'ont pas leur mot à dire sur la façon dont leur argent est dépensé. Ils supportent encore plus mal qu'ayant abandonné leur droit d'ingérence dans la la politique écossaise, ils voient les députés écossais continuer de voter et de décider à Westminster, sur des sujets concernant les Anglais et non les Ecossais."
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Franquin : " Moi boy-scout ? Tu veux rire. J'ai échappé à tout : à la chorale, à l'équipe de foot , à l'armée, et oui, j'ai même échappé aux scouts..." Balzac : " Pour empêcher les peuples de raisonner, il faut leur imposer des sentiments".
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