Donjon et dragon 2

Tahiti bob · #1 20/02/2006, 09h52

Au vu des critiques, le film est nul mais j'avoue avoir un faible pour les navets (celui qui a vu letal ninja comprendra).

Tgx · #2 20/02/2006, 12h00

Pour remettre un peu les pendules à l'heure sur le Jeu de rôle :

. Dungeons&Dragons est censé être sorti en 1975 (première publication officielle, à ma connaissance 1979)
. à l'époque où il est sorti, il n y avait aucun autre Jeu de Rôle. Le D&D d'origine, Chainmail, n'est qu'un plaquage de règles maisons sur le jeu de figurines auquel s'adonnaient Gary Gygax est ses amis.
. le jeu se voulait "exhaustif" (principalement à la demande des joueurs américains) donc les différents bouquins étaient un pêle-mêle de règles et de descriptions couvrant à peu près tout ce qui se faisait dans le domaine heroic-fantasy mais aussi des trucs plus conventionnels comme le mythe Arthurien, les mythologies nordiques, etc...
. Tolkien lui-même a avoué qu'il s'était inspiré, entre autres, du mythe de Beowulf, de même que Chretien de Troyes et Mallory se sont inspirés d'anciennes légendes. Alors le côté "bah, vilain, il a tout pompé sur untel !" ...

. Pour finir, une considération bassement matérialiste : D&D en est maintenant à sa troisième édition (chez Wizards of the Coast) et c'est, à ma connaissance, le seul jeu des années 80 avec GURPS (de Steve Jackson Games) à toujours exister et à sortir de nouvelles extensions régulièrement. J'ajoute que le système d20, tant critiqué (notamment par les amoureux béats de Star Wars d6, de West End Games) est, par le biais de la licence d20, le système le plus utilisé au monde dans l'univers du JdR, loin devant le système White Wolf, par exemple.

/Tgx

PS : histoire de ne pas être complètement hors-sujet : je n'ai même pas vu le premier film, alors le second, il y a peu de chances...
PPS : pour ceux qui se posent la question, le Jeu de rôle basé sur l'univers de Tolkien, MERP (Middle-Earth role playing game) date de 1984 (Editeur Iron Crown Enterprise)

Leaz · #3 20/02/2006, 12h12

Je sais pas ce qu'il vaut mais ca me tente bien d'aller le voir, ca a l'air d'être une bonne daube intersidérale comme le premier opus, ça c'est du film comique !

Chazam · #4 20/02/2006, 12h16

Merci à TGX pour tous ces détails!!!

Tovi · #5 20/02/2006, 21h18

N'empêche que Gigax a tout pompé sur Tolkien

Tgx · #6 21/02/2006, 11h46

*ressort sa première édition des règles de AD&D - celle de 1980*

hmm,

alors, qu'est ce qu'on trouve chez Tolkien et dans les règles de Donj' ?

des orques (issus de la mythologie germanique)
des trolls (issus de la mythologie nordique)
des elfes (mythologie nordique)
des nains (mythologie nordique et divers contes de fée)
des halflings (contes écossais)
des loups (euh...)
des fantômes - barrow wight, en réalité - (contes populaires d'un peu partout)
des dragons (présents dans les mythes européens, chinois, perses... il y a même des références dans la bible)

balrog, nazgûl, valar, maiar, ... nan rien de tout ça dans les bouquins AD&D (alors que curieusement on y trouve des créatures tirées des cycles de Lovecraft, Leiber et Moorcock, entre autres).

Même dans le bouquin sur les divinités (Deities & Demigods), on trouve à peu près tous les panthéons connus (grecs, babyloniens, chinois, japonais, indien, amérindien, egyptien, celtes...) et même la plupart des figures des mythes Arthuriens mais pas trace de Manwë, Melkor ou Mandos...

Hmm...
le nom peut-être ?

Dragons, il doit y avoir 3 dragons nommés (en cumulant the Hobbit, LotR et Silmarillion : Ancalagon, Glaurung et Smaug) chez Tolkien

Dungeons... ah oui, il y a des souterrains et des forteresses aussi.

Mais, c'est bien sûr, Gygax a tout pompé chez Tolkien, quelle honte !

Je vais de ce pas écrire aux héritiers testamentaires de Tolkien et leur conseiller de porter plainte contre les actuels détenteurs de D&D (Wizard of the Coast)

/Tgx

PS : même en cumulant les trois recueils de monstres de la première édition (MM, MM II et Fiend Folio, ce qui doit bien représenter... chais pas ... 600 créatures pour le moins), pas trace des spécificités tolkiennesque alors qu'on va trouver des curiosités comme la Tarrasque, par exemple

Chazam · #7 21/02/2006, 12h13

TGX, l'encyclopédie vivante du jeu de rôle, pour notre plus grand plaisir.

yboompook · #8 21/02/2006, 13h55

bon pour mettre un peu d'ardre dans les donjons !!!

1er - le jeu de role 1980
2eme - le film fin des années 90
3eme - le jeu d'action debut des années 2000
4eme - le film le retour 2005

Manu Militari · #9 22/02/2006, 11h36

Merci TGX pour ces précisions

Bon, pour revenir au film, je n'ai pas vu la bande annonce du 2 par contre j'ai vu le 1 (si, si et j'ai payé ma place en plus

)

Comment dire ... laissez moi trouver des mots adéquates

... bouze (non), nullité (non), néant absolu (Ah, on s'améliore) .... Néant intersidérale provoquant des effets traumatiques majeurs (voilà) ou plus simplement

C'était tellement nulle que l'on était (en plus on était en groupe : la moitié du club de JDR) plié de rire ... surtout la scène de la mort du meilleur ami (LE rire de Fabien dans la salle de cinéma ... un moment d'antologie : demandez à Iznogoud) ...

La scène qui m'a le plus traumatisé : des beholders, à l'air libre, utilisé comme vigile et que l'on trompe en balançant un caillou pour faire du bruit à 20 mètres de distance ... j'ai cru que j'allais faire un attaque ...

yboompook · #10 22/02/2006, 14h36

Citation:

Envoyé par Manu Militari