GPO Machiavel

[Pedrolane]

Bon, je regarde vite fais, l'argent que j'a je peux l'utiliser pour faire monté ma tech et grac eau bonus voisinage j'arrive a rejoindre plus ou moin les nations humaines en 5 ans , sauf en terrestre et en production ou je conserve 4-5 niveau de retard, le reste je n'ai que un ou deux niveau de retard.

Pour ce qui est de la collo, je n'ai droit qu'aux events d'après 1504, c-a-d le deuxième et troisème voyage de colons, et biensur l'event d'amérique du nord me rie toujours au nez.

Ce que je propose c'est juste de m'activer l'event d'amérique du nord qui m'a nié... Celui de colomb aussi , mais bon dans "l'intéret de la gpo" pour l'espagnol, je peux m'en passer et de baisser mon infla de 10 point voir 8 si vous voule zjustifier les ducats , ou alors on m'enlève genr 2000 ducats, pcq 16.5 c énorme, pour la technologie (bien bien largué sauf en gouvernement) je vais la remonté en investissant des ducats .

Ce qui m'ennui vraiment c'est cette histoire de non découverte d'amérique et d'infla, la tech je px y remedier tt seul et la perte de mes vaussaux et l'ecosse aussi meme si ca me coute de la stab, tantpis.

[TCAO]

Ouep, je suis oki pour des changements pour Pedro, et aussi pour la création de l'Espagne dans l'interet de la GPO, sinon je vais m'ennuyer.

[lemarseillais]

Je regarderai le cas anglais. Il me suffit de faire tourner le jeu avec une ia anglaise une 15e d'années pour voir à quelle vitesse la technologie avance (je ne comprends pas pourquoi elle n'a pas avancée hier sauf si évidemment la barre du trésor est à fond ce qui semble être le cas). L'infla n'est pas un problème, il suffit d'enlever de l'argent en caisse pour retoucher l'infla. L'event de découvertes aussi n'est pas un problème.

Par contre, c'est pas la peine d'essayer de renforcer le côté dramatique en disant que tu n'as même pas les avantages de l'ia (construction de bâtiments, navires et troupes). Qui ici trouve que c'est un avantage d'avoir pleins de navires à couler et de troupes à démobiliser après un passage de l'ia .

Pour les vassaux je ne ferais rien par contre puisqu'il n'y a rien de chiant. Si l'ia avait été là elle n'aurait pas forcément fait mieux. je veux dire que le risque que l'ia t'embarque dans une guerre inutile et que tu perdes un vassal dans l'histoire est réel. Là je vois que c'est une simple province tenu par l'Ecosse. Je ne pense pas qu'il sera compliqué de la récupérer.

Pour Colomb rien ne dit qu'il serait revenu chez toi. Moi je ne l'ai bien pas eu alors que j'ai le plus de chance de l'avoir de tous les pays.

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Concernant l'union de l'Espagne, de toute façon j'avais déjà prévenu que si l'event ne se déclenchait pas avant la date historique il serait déclenché manuellement. Donc la question n'est pas de savoir si vous êtes d'accord ou pas mais si vous préférez que je le déclenche maintenant ou que l'on commence à jouer la prochaine fois et que je rehost en cours de session pour le déclencher (car la date historique est toute proche maintenant).

[TCAO]

Ben maintenant autant pas rehoster.

[Pedrolane]

2-3 trucs marseillais, colomb est revenu chez moi après sa première visite, j'en ai recu une deuxième qui me demandait de payer son voyage ou non , j'ai dis oui, de plus quand tu prend la save anglaise, tu vois que j'ai les deuxième et troisème voyages de colomb qui se produisent , preuve donc que je suis bien censé avoir eu le 1er également.

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi tu n'as pas mis l'anglais sous IA?

Donc enfait, si je te suis, je vais me retrouver avec un pays qui n'a aps bouger pendant 12 ans, pas constuis un navire, pas envoyer un colon, pas construit un temple ni un tribunal .
Ok tu vas montr un peu ma tech et retoucher mon infla mais c'est tout?
Dh'abitude on mes les pays sous ia , la je vais me retrouve rpénalisé et me retrovué avc un pays qui n'a pas dépensé un seul ducat pendant 12 ans, je devrais au minimum avoir mes ducats anuels de chaque année en caisse, sinon c'est vraiment injuste.

Et en plus je vais devoir perdre 3 pts de stab pour récupèrer une province alors que l'écosse a attaqué mon vassal (nothumerland) et que l'anglais ne l'a meme pas défendu (troupes au meme endroit que je les aient laissée). Et je ne pense pas qu'on va douter du fait que l'anglais aurait battu l'écosse.

[Paleologue]

Meme si on s'en fout que je soit d'accord, je dis que je suis d'accord pour enclancher l'event d'Espagne tout de suite!!!

Je pense aussi que le cas de l'angleterre doit etre étudié, je propose comme mise à niveau:

1) retour de l'inflation Anglaise a son origine +1-2% pour la session d'hier

2) retour du trésor anglais a son niveau d'avant le depart de Pedro puisque visiblement l'Ia n'a rien construit. Impossible de laisser le cash en or et d'enlever tout ou partie de l'infla vu cb il est difficile d'avoir du cash sans inflation en début de GPO

3) Allignement de la tech anglaise sur la tech castillane ou française... enfin celle qui est le plus suceptible d'etre la plus juste. Ou alors méthode plus precise mais plus chiante:

On remet la tech anglaise a son niveau de retard. Et on donne le cumul de 100% des revenus mensuel anglais en point de techno à investir à la convenance de Pedro.

4) evidement on lui declanche tout les events

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Pour le cas de la Moscovie, j'ai jamais vécu une séance aussi guerre et dramatique contre l'IA.

au Paroxisme de la guerre j'avais:

90% du pays occupé par les IA
La Suède aux portes de Moscou par le nord
Kazan à assiégé 6 mois Moscou en venant du sud.
Une pénalité de lassitude de guerre sur le manpower de -75% !
Un budget mensuel qui est tombé à 5.... la moitié du coup d'entretiend de mon armée
9% d'inflation pris au total hiers...
j'ai toujour refusé tout les Mariages mais Tver a du me faire 10 demandes. et dans les 15 jours qui ont suivi enfin mon acceptation... vlan union personelle dans le mauvais sens

J'ai du signer une paix humiliante à la Suède lui abandonnant tout le nord pour me sauver.
J'ai vendu dans la joie et la bonne humeur une terre à l'empire Otoman qui me l'a gentilement demandé juste au sortir de ce cauchermard. Mais merci à Comeon de ne pas avoir trop tiré sur la corde. Le Sultan est dur mais c'est un chic type

Sans les dons de la France et meme de l'EO, c'était la Banqueroute et l'humiliation supreme... Heureusement que le montre polono-Lithuanien n'a pas bougée

Enfin les guerres contre les Suédois ont vu une particularitée fort etrange. Comme si 2 armée s'affrontait avec un moral de fer... aucune bataille n'a vu un moral flancher et donc une retraite. Toutes les batailles ont durée des mois jusqu'a l'extermination d'une des deux armées.... des boucheries immondes...

La Russie en a bavé mais elle est debout !!!
un coup de chapeau à l'EO qui a triplé ses terres hiers. D'un empire type 1453 en debut de session, il termine etendu de l'Egypte à Astrakan et la Perse

[comeon]

Envoyé par Paleologue

J'ai vendu dans la joie et la bonne humeur une terre à l'empire Otoman qui me l'a gentilement demandé juste au sortir de ce cauchermard. Mais merci à Comeon de ne pas avoir trop tiré sur la corde. Le Sultan est dur mais c'est un chic type

Hum tu peux dire plutôt que tu as offert cette terre au sultan ça sera plus juste

Il semblerait que chacun ait droit à sa session calamiteuse Moi entre 1453 et 1481, la Russie entre 1480 et 1500, l'Angleterre également, et ne parlons pas de Venise
Les ias au début sont bien agressives, mais après avoir atteint une certaine taille... elles arrêtent les dow intempestives. Et puis une fois que l'on dispose d'un corps de 10 000 cavaliers et un 6/6/6/1 à sa tête, on peut résister à absolument tout. Il faut laisser l'ia avancer pour qu'elle disperse ses troupes et après c'est le carnage.

[comeon]

Concernant l'Angleterre, il y'a eu clairement faute de Lemarseillais qui a oublié de mettre l'Uk sous ia, je propose donc de transférer l'infla vers la Castille

Plus sérieusement :

- Ok pour l'unification espagnole activée tout de suite
- Pour l'Uk : qu'on dispatche toute sa fortune dans la tech qu'il souhaite. Pour son vassal mangé, j'ai pas trop compris, mais ça n'a pas l'air d'être dramatique donc pas la peine de changer, il y'a toujours des occasions de le récupérer son perdre de stab, surtout avec la réforme qui arrive. Enfin remettre son infla au niveau de quand il est parti, puisqu'on considère alors qu'il a tout dépenser en technologie.
Pour Colomb, si l'event devait arriver (si c'est une suite), et bien il faut lui remettre.
-Néanmoins, il serait bien que l'Espagne ait également cet event si cela devait encore bugger comme avec Vince lors de la dernière partie. On avance vers quelque chose avec un seul gros colonisateur (Uk), la France souhaitant raisonnablement ne pas y aller tout de suite , donc si l'Espagne pouvait en être aussi ça serait bien.

[TCAO]

Avec 0,50 colons par ans, c'est sur que je vais colonisé très lentement. ^^

[lemarseillais]

Rapport lemarseillais sur les plaintes déposées :


Après étude de la save anglaise, voici ce qu'il s'est passé : pendant tout le temps, ou presque, où pedro n'était pas là la barre du trésor était à fond. Or, d'après ma longue expérience, je peux dire avec certitude que la barre du trésor ne se met à fond que dans 2 situations et uniquement 2 :

• soit c'est le joueur qui en est l'auteur
• soit le joueur investissait à fond dans la stabilité et une fois celle-ci revenu à +3 ça dérégle la barre du trésor

Je constate également que ceci est la cause du "retard" technologique anglais puisqu'il y a eu moins d'investissements. Mais il est faux de croire que l'angleterre n'a pas bougé d'un iota entre le départ de pedro et 1504. L'investissement obtenu habituellement par des conseillers ou/et le bonus de voisinage a bien fonctionné (d'ailleurs ce denier bonus a même été gonflé par rapport à ce qui se serait passé si l'angleterre avait réellement investi).

Autre point évident, le bond de l'inflation est évidemment aussi lié à cela.

Conclusion : si je veux bien porter la responsabilité (avec tous les autres joueurs de la gpo car aucun n'a manifesté une seule fois son étonnement au fait que je ne rehost pas ) de la non intervention anglaise dans la guerre avec l'écosse - encore faudrait il me prouver qu'une ia anglaise n'aurait pas fait plus de dégâts encore en attaquant n'importe qui - tout le monde est d'accord pour convenir que cela est négligeable comme "problème" et peut être mis sur le compte des malheurs de l'absence .
Par contre il m'apparait à présent de manière claire que si la barre du trésor n'avait pas été mise à fond OU si il n'y avait pas eu un investissement dans la stab, alors il n'y aurait pas eu les problèmes suivants :

• inflation plus élevées que ce qu'elle devrait
• "retard" technologique

Vous en conviendrez avec moi, ces 2 points constituent en fait l'essentiel du problème et ce qui doit être au plus vite corrigé. Je refuse donc d'assumer la responsabilité de ces problèmes puisque sans les conditions que j'aurais évoqué tout se serait très bien passé comme les fois passées où cela fut fait . Je vais voir au meilleur moyen d'imaginer ce que devrait avoir l'angleterre normalement en tech (tu avais combien en infla quand tu es partie pedro ? et la barre du trésor générait combien d'inflation par an ?)


Ceci étant dit passons en à l'event de découverte d'amérique du nord qui normalement doit se déclencher ENTRE 1499 et 1505. Il est donc tôt pour crier à un bug mais, toutefois, par précaution je le déclencherais tout de même.
Après recherche il n'apparait pas que l'Angleterre aurait du avoir un autre event lui faisant découvrir des terres.

Concernant, enfin, l'event de colomb je vais vous donner plus de détail dans un autre post (car ça va être long )