GPO 2008

[SnoopyNap]

Je confirme ma dispo pour mercredi si c'est toujours d'actualité.

[lemarseillais]

J'attend qu'Elvis me dise ce qu'il en est. Je ne peux pas faire mieux

[Elvis]

mercredi c'est bonmais j aimerai qu on voit aussi mon probleme d absence de conquistador pour explorer la siberie...

[comeon]

Parfait on joue mercredi (soit demain) 21h.
D'ici là Seb a t'il le temps de mettre le conquistador au russe ? Je crois que c'est assez rapide comme manip.

[lemarseillais]

Je vais reregarder elvis mais je n'ai pas vue d'event offrant un conquistador à la Russie (enfin j'en ai vu mais il y avait comme trigger ia_controlled).

Par contre, je ne comprends pas comment tu peux en avoir en solo et pas en multi. En théorie il n'y a pas de différences.

Quoi qu'il en soit au nom de l'historicité minimale, il faut une Russie qui puisse explorer la Sibérie sans devoir basarder ses valeurs nationales terrestres pour de l'exploration ce qui serait ridicule.

je propose un conquitadore 4-4-4 de duré de vie de 20 ans. Je propose qu'on programme un conquistadore tout les 20 ans. Ainsi si la Russie commet une imprudence et qu'il meure... au pire elle n'a qu'a attendre 20 ans maximum pour en avoir un autre.

C'est déjà bien assez idiot qu'un pays comme la France soit obligé pour coloniser outre-mer de brader toutes ses valeurs terrestres... Ou que les pays navaux ne puisse prendre les valeurs navales en grand nombre sans perdre la conquete du nouveau monde.

Bref je trouve que perdre la conquete du nouveau monde dans le mois qui suit l'absence de 4 autre valeurs explo est bien trop sévere. Supprimer toute contrainte est peut etre exessif mais la c'est un peu abusif.

Pour qu'un pays comme la France soit à la fois coloniale ET terrestre. Pour qu'un pays comme l'Angleterre soit à la fois coloniale ET navale ... Pour qu'un pays comme Venize soit à la fois coloniale ET navale et Commerce/etat.... Pour qu'une Russie soit à la fois terrestre et exploratrice, pour que l'EO soit à la fois terrestre, un peu naval et surtout convertisse...il faut au minimum 10 valeurs de dispo... soit 1650? 1700?

C'est à peine historique (mais peut etre, la colo massive fut trés tardive)).... c'est en tout cas pas trés fun de voir vers 1600 (Richelieu puis Louis XIV c'est pour bientot! François 1er, c'est pas si vieux!) une armée Française avec un moral de merde

PS: J'allais oublier l'Espagne. Nous sommes pile à l'epoque de Farnese, du duc d'Albe et et de l'Amiral Bazan. Or exit les tercios et le moral d'acier des armées espanoles de l'époque... pas possible puisque l'Espagne doit maintenir 5 valeurs explorations. Quand à l'invincible armada....

[lemarseillais]

Si je suis d'accord avec toi sur le fait que ça peut ne pas etre fun, Aedan, je ne suis pas d'accord à propos du système des valeurs. Je le trouve très bien fait.
Je peux t'assurer que le moral français n'est pas mauvais du tout. J'ai déjà dit que la Russie avait 5 valeurs terrestres comme l'Autriche et moi j'en ai 4 alors que la France en a 1 ou 2. Pourtant la France a un moral quasi équivalent à la Russie ou moi, ce qui veut dire que mêem sans se spécialiser en terrestre on peut encore rivaliser. La différence avec l'Autriche ne vient pas des valeurs terrestres mais des bonus que celle-ci a avec peut etre des slidders plus tournés vers le terrestre.

Concernant le cas russe, autant j'étais d'accord pour dire que le cas de l'Aragon pouvait nuire à la GPO à travers l'Espagne autant là je ne vois pas en quoi l'absence de colonisation russe serait néfaste au fun de la GPO. La Russie ne sera pas plus en contact que maintenant avec des autres joueurs et vu le nombre de colons qu'elle aura (0 si elle n'a pas un event pour coloniser et même si on lui donne 0.25 ou 0.50) elle ne pourra jamais atteindre la côte pacifique avant fin 18e.

[Elvis]

Pour info, je me suis renseigné sur le forum MM, et d'après le concepteur j aurais du avoir deja au moins 3 conquistadors

http://www.terranova.dk/viewtopic.php?t=1897

J ai deja perdu pres d un demi siecle dans cette histoire...

Si vous voulez verifer prenez une save en solo avec la Russie vers 1550 et vous verrez qu au bout de quelques temps un conquistador apparait, ce qui n est jamais arrivé en multi.....

Maintenant je suis bloqué, et sans vouloir apparaitre comme une Cassandre, si je n ai pas de possibilité d'expansion à l Est, il y en a qui vont le sentir passer, car en jouant la Russie je n ai pas d autres options qu'étendre mes frontieres...

[vince]

vraiment bizzare ces events qui se déclenchent en solo et pas en MP.
Je sais de quoi je parle, entre Colomb et l'Aragon...

s'il n'y pas d'explication rationnelle, j'espère au moins que je ne t'ai pas refilé ma poisse

[comeon]

Si l'event se déclenche en solo et qu'il n'y a pas de trigger ou de truc de probabilité, alors il faudra bien ajouter le conquistador.

Quand à l'histoire des valeurs nationales, rien n'empêchera dans une prochaine partie si elle a lieu de modifier les bonus qu'offrent ces valeurs si cela devient nécessaire.
Il faudrait par exemple pour moi faire des liens entre colonisation et valeurs bureaucratiques par exemple, voir renforcer les bonus offerts par la bureaucratie ou les valeurs religieuses parce que là peu de personne les prennent.