Un MM allégé pour les GPO

TCAO · #1 14/12/2007, 09h09

Ouep l'Angleterre est devenu un monstre!

vince · #2 14/12/2007, 10h33

désolé, mais je n'aurais pas le temps de m'y coller avant Samedi.

je peux déjà donner une première ébauche de ce que je voudrais, mais ne sachant pas du tout à quoi m'attendre avec ce Mod, tout pourrait être remis en cause quand je testerai.

Marco Rale · #3 14/12/2007, 12h06

Avancons:

- Colonisation (pas de colons) je propose de laisser les gens modifier les sliders. Puisqu'on garde tout de MM sauf ce qu'on garde pas, on garde aussi le seuil de rentabilité et la gestion de la colo, donc c'est ok, let's see avant de refaire le monde
=> Le probleme se reglera par modif de save

- Malus terrain. Je me rend pour l'instant à l'argumentation de Marseillais et à l'absence de consensus, meme si je pense que l'attrition et la difficulté tactique du terrain pour l'assaillant sont deux choses différentes. Mais pour l'instant, contentons-bous de l'attrition en plus. Rien à changer.

- Augmenter durée du voyage en ocean: que les navals parlent ! faut il mettre x2, x3 ?
=> Ptite modif à faire sur terrain.txt

- Les guerres coloniales: comme je l'ai expliqué, je ne partage pas l'idée de Comé sur le sujet. Celà n'a pas à être réglé par le mod.
L'idée de Ciirse sur les guerres d'objectifs mérite d'être creusée mais c'est un probleme de réglage "humain". Il faut scénariser, créer ces critères etc... => Seb ne doit pas attendre des conclusion à ce niveau pour "releaser" l'olympic mod, d'autant que celà ne peut pas être géré par le jeu (dow pas moddable). C'est identique pour le coup des "flags de récompense".

En conclusion, il n'y a plus selon moi qu'à résoudre la vitesse sur ocean, et que le GO autorise les modifs de sliders.

EDIT. Deux propositions supplémentaires moddables de ciirse n'avaient pas été traitées:

Citation:

Les propositions de la colonisation ?

- bloquer le nombre de colonies simultanées qu'on peut avoir
- créer le mouvements historique, le Portugal au 15eme/16eme siècle a un bonus, et plus tard un malus en colons par ex. (je peux créer un flag qui réduirait les colons à partir d'une date. C'est pas exactement ce que tu veux mais ça pourrait s'en rapprocher)
- interdire purement et simplement certaines zones, avec dates butoir. On peut se retrouver dans une situation similaire à un magasin japonais le jour de la sortie du nouveau Zelda mais bon, c'est un risque à prendre.
- backstab modifié

L'avancée du jeu rend ces choses difficiles à mettre en oeuvre maintenant; mais c'est à garder pour une prochaine gpo une fois que l'on beneficiera des ensignement de l'olympic sur la colo

backstab modifié ? Il faut en dire plus. C'est soit ça, soit le systeme des guerres d'objectifs, mais le systeme de resolution des guerres doit faire l'objet d'une discussion d'ensemble et non de ptites touches désordonnées qui deregleraient la machine. On aura pas le temps de clore le débat pour mardi sauf si grosse activité (peu fréquente le we) => à voir plus tard

lemarseillais · #4 14/12/2007, 14h20

Moi je pencherai pour un x3 à la place du x1.5 pour la flotte.

Sinon, si pour ce soir j'ai déjà plusieurs pays à modifier ce sera déjà bien. Je ne demande pas à tous de me répondre ce soir. 3,4,5 ce serait excellent avec 3-4 autres ce week et le dernier lundi. Pour l'heure j'ai juste eu les demandes de Tcao.

Sinon, ce soir on devrait pouvoir tester le mod et la save en multi (enfin pour l'instant on est que 2 pour le test....ce qui est insuffisant).

TCAO · #5 14/12/2007, 16h49

Je peux etre là, fait trop froid pour sortir.

version dymv, et vous?

lemarseillais · #6 14/12/2007, 17h47

bah moi elle change souvent la version, pas toi ?

comeon · #7 14/12/2007, 18h13

Euh si la version change c'est très problématique

comeon · #8 14/12/2007, 18h23

J'ai toujours DYMV comme TCAO

Danton · #9 14/12/2007, 18h25

Ce mod ne fait que rendre à César ce qui revient à César

: l'Angleterre a très clairement été victime, dans la vanilla, d'un complot ignoble paradoxien. Tremblez, mécréants, car la puissance de Londres va désormais s'abattre de toute sa fureur sur les pêcheurs qui l'ont brutalisées

Pour la colonisation, il ne faut pas restreindre encore plus les processus du mod mais les augmenter: nous avons raté les events colonisations qui semblent donner des colons, les sliders n'en donnent pas... Devons-nous rester désormais à 0 colons? Naturellement non... J'en recevais 3,6 par an, je dois les retrouver

Quand je lance le mod, j'ai les idées nationales superbonus déjà disponibles... Visiblement, mon disciple Marseillais s'est fourvoyé quelque part et ce ne sont pas les bonnes idées nationales en trop qu'il a viré

Je vais pencher mon vaste esprit vers mon choix d'idées nationales et sliders éventuels, mais je ne garantis pas pouvoir les donner pour ce vendredi...

Leaz · #10 14/12/2007, 18h28

Pour les bonus de terrain ce qui me gène le plus c'est les rivières, il y en a partout, et j'ai du mal a croire qu'au XVIeme siècle des armées puissent défendre une rivière comme pendant la 2nde guerre, ce malus ne doit pas être augmenter. Par contre concernant les foret/collines qui sont les plus courants pourquoi pas un +1, là la justification est plus tangible, un énemis sur une colline a forcemment un leger avantage, de même qu'en foret la cavalerie doit être réduite.

Citation:

Ah, j'oubliais ! Il faut changer la découverte automatique des territoires par les autres au bout de 50 ans je crois, c'est totalement abusé ( le cas Polonais étant le summun du n'importe quoi, où est sa puissance navale qui lui permettrait de possèder Jakarta et le Canada?)

Summum du n'importe quoi.. moi je trouve au contraire que c'est vraiment interessant que EU3 puissent permettre ce genre de choses. Pourquoi, les nations historiquement non-coloniale seraient cantonée a un rôle purrement continental ?

A vous entendre il y a 5 pays dans la GPO : France, Angleterre, Espagne, Portugal et Venise.. !

La Pologne a coloniser de petites terres outre mer, sur ce qu'il restait et cette taille limitée permet justemment de garder une indépendance par rapport aux colonies : ce n'est pas leur pertes qui empêcheront la Pologne de sombrer, les seuls impots de guerre compensant la perte des colonies. A partir de là je ne vois pas pourquoi je cerais obliger de céder quoi que ce soit dans les colonies, alors que mes interêts vitaux sont clairement en Europe. Il ne faut pas géneraliser les situation, le cas de la Pologne est trés particulier.

Vouloir préserver l'exclusivité coloniale aux seuls pays maritime est une érreur a mon sens, un pays peut trés bien avoir des colonies sans flotte, tant qu'il a des alliés qui lui assureront un soutiens. De même une guerre impliquant a la foi des pays continentaux et des pays coloniaux par le jeu des alliances permettrait de mettre un peu plus de piment en Amérique, une bonne armée de troupes full teresstre envoyée avant la guerre ferait un ravage contre un naval.

Citation:

L'idée de Ciirse sur les guerres d'objectifs mérite d'être creusée mais c'est un probleme de réglage "humain". Il faut scénariser, créer ces critères etc... => Seb ne doit pas attendre des conclusion à ce niveau pour "releaser" l'olympic mod, d'autant que celà ne peut pas être géré par le jeu (dow pas moddable). C'est identique pour le coup des "flags de récompense".

Ou alors on peut repprendre le concept de paradox vis a vis des event de EU3, avant le début de la GPO une liste de flag est publiée, avec ce qu'il faut faire pour en béneficier. Ensuite dés qu'un joueur remplis les conditions il gagne le flag.
Il faudrait bien sûr pouvoir les perdres, ou pouvoir exiger d'un vaincus une victoire morale (perte d'un flag).

Bien sur ces flags ne doivent pas être donné a la légère si on veut que le système tienne sur toute la GPO. On peut aussi rajouter des flags "historique" qui ne deviennent accesible qu'avec le temps (ex : diffusion du protestantisme, arrivée des européens en Afrique/Asie, arrivée de la pensée des lumière, etc.).