Che Guevara : Le "petit boucher" de la Cabaña

[Emp_Palpatine]

Envoyé par marlouf

J Bref les communistes français n'étaient certainement pas d'immondes salauds lâches et collabos entre 39 et 41, ils ne sont pas responsables des choix dictés à Moscou.

Par contre, en ce qui concerne le communisme, le PCF et leur légende dorée, il y a beaucoup à dire. C'est le sens de mes interventions.

[florian]

Envoyé par Emp_Palpatine

Par contre, en ce qui concerne le communisme, le PCF et leur légende dorée, il y a beaucoup à dire. C'est le sens de mes interventions.

Tu veux que l'on parle des gaullistes? Je rappelle que De Gaulle est suspecté par un bon nombre d'intellectuels d'avoir volontairement envoyé des résistants communistes à des missions suicides, on lui a même collé le meurtre du colonel Fabien sur le dos!

On peut aussi parler des juifs dans la période de l'après guerre, ce qu'ils ont fait au Moyen Orient c'est justifiable?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Massacr...bra_et_Chatila

Ouvrir les portes et laisser exécuter des milliers de personnes, c'est justifiable? On peut parler des chrétiens. On peut parler du front populaire et de sa démission face à la prise de pouvoir de Franco. On peut parler du parti socialiste (mais la comme il est plus récent ca pourrait tomber dans l'actu, si vous voulez des infos, faudra attendre le feu vert des modos). On peut parler des Européens lors de la décolonialisation dans son ensemble (je tenais à souligner que à cette époque seul le PCF avait une position acceptable sur la question).

Oui tout le monde a fait des erreurs, penser qu'un parti, qu'une idée est parfaite est absolument ridicule, mais s'efforcer de déterrer tout les squelettes d'un parti tout en empêchant les gens de regarder les siens est une attitude honteuse, c'est être un hypocrite au plus haut niveau!

Edit pour Emp: Le texte de la Veme a été fait par et pour De Gaulle, c'est pour celà que la IV ème n'a pas pu tenir.

Bon, là c'est le modo qui parle, pas l'intervenant. On fait les comparaison que tu veux, tant que c'est argumenté de façon sérieuse un minimum. Mais si c'est pour tomber dans l'outrancier et le hors sujet manifeste, ce n'est pas la peine...

[marlouf]

Ah, un petit lien sur Sabra et Chatila,enfin, on l'attendait tellement, quelle intelligence ...
Discussion terminée pour moi

[Emp_Palpatine]

Envoyé par florian

Tu veux que l'on parle des gaullistes?

Ouvre un topic si tu veux là dessus. Ne t'inquiète pas, j'ai pas mal de choses à lui mettre sur le dos à lui (eux) aussi.

En ce qui concerne le reste, je suppose que tu t'emportes pour des raisons qui m'échappent (encore que pas tant que çà, mais je préfère, pour ma part, rester courtoi) et je ne relèverai pas.

Edit pour Emp: Le texte de la Veme a été fait par et pour De Gaulle, c'est pour celà que la IV ème n'a pas pu tenir.

Le texte de la Vème, c'est celui de la IVème révisé strictement dans les principes fondamentaux fixés par les 5 lois cadres votées par l'assemblée nationale de la IVème au moment où elle a accepté la révision: régime parlementaire, suffrage universel (les autres m'échappent... sans doute la forme républicaine de gouvernement et aussi l'organisation des rapports entre la métropole et l'encore très large outre-mer).
Ce même texte a été rédigé par un comité de rédaction, pas par De Gaulle. Même s'il est évident que sa patte (plutôt celle de Michel Debré et du discours de Bayeux) est visible, la filiation directe d'avec le texte d'octobre 1946 est indéniable. C'était une grosse révision (renforcement léger théorique du sénat et de l'éxécutif, changement de quelques règles dans les relations entre l'éxécutif et les chambres et retour à la lettre -j'ai dit la lettre, pas la pratique- de la présidence sous la IIIème république) qui justifie le changement de numéro de régime, mais l'ossature est la même.

[florian]

Envoyé par Emp_Palpatine

En ce qui concerne le reste, je suppose que tu t'emportes pour des raisons qui m'échappent (encore que pas tant que çà, mais je préfère, pour ma part, rester courtoi) et je ne relèverai pas.

Si j'ai été discourtois, je m'en excuse, c'est du sarcasme à prendre au second degrée. Alors petite précision, je ne me suis jamais énervé dans ce topic, je me suis peut-être enflammé de temps en temps, mais c'est parce que c'est un sujet qui me tiens à coeur, j'ai des amis qui ont été executé pour avoir été communiste (l'une de ses personnes été professeur d'histoire en Algérie et ses meilleurs élèves ont été assassiné avant). J'ai grandi dans un environnement ultra concervateur (j'ai même fait un école prépa jésuite) et j'ai toujours été montré du doigt et mis à l'écart par la majorité des gens à cause de mes opinions politiques. Donc voir des gens dire qu'il est de bon ton d'être de gauche ça me fait penser à quelqu'un qui me dirait qu'il est de bon ton d'être noir pour entrer en boite parce que la mode c'est être noir... (j'exagère à peine mon sentiment)

Bon suite à cette petite parenthèse qui ne demande aucune réponse (sinon on va plonger tout droit dans le présent et l'actu) je parlais bien de communiste dans la RFA et oui il y en avait, attention il faut bien comprendre ce dont je parle, je parle de personne sympathisante, pour moi certaines personnes au PS sont plus communiste que bon nombre de membre du PC, je n'ai jamais parlé de membre officiel du parti, beaucoup ont rejoind d'autres parti en allemagne (principalement le parti écologiste allemand qui a été très important et qui a toujours poussé la barre politique allemande vers la gauche en fournissant un bon nombre d'idées inspiré du communisme)