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#1
23/01/2007, 10h55
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Citation:
Madame Manu a la même réaction. Elle n'a pas aimé le seigneur des anneaux (le film) notamment la bataille du gouffre d'Helm (avec cette pluie froide dans la nuit, ...). A contrario la bataille dans "le monde de Narmia" avec sa jolie prairie, son beau ciel bleu et sa belle chaine de montagne au fond lui plaisait bien ... Tout cela pour proposer une explication à cette impression de lourdeur qu'on certain. Voili, voilou
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Un Worms peut en cachez un autre 
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#2
23/01/2007, 11h43
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Effectivement, Tolkien a combattu dans les tranchées, et il y a beaucoup de ressemblances (réminiscences ?) entre le pays de Mordor tel qu'il le décrit et les champs de bataille de la Première Guerre Mondiale.
Ayant fait la plus sale guerre de tous les temps, il n'a pas ce côté "Ah que la guerre est jolie" qu'on voit chez certains auteurs. Pour lui, la guerre, c'est la boue, la souffrance, la fatigue, les tripes et le sang. Il n'y a qu'à relire la description qu'il fait du calvaire de Frodo (ou devrais-je dire la Passion ?) au pays de Mordor pour comprendre ce que je veux dire. Accessoirement, je rappelle que le véritable héros du Seigneur des Anneaux, est Frodo, les autres personnages, si flamboyants soient-ils, n'étant que des comparses, dont le rôle principal est de détourner l'attention de Sauron de la véritable menace. Les hobbits ayant d'ailleurs été choisis pour ce rôle non pas à cause de leurs qualités de combattants, mais pour leurs qualités exceptionnelles de résistance (physique et morale, puisque Bilbo et Frodo arrivent partiellement à échapper à l'emprise de l'Anneau) et aussi, je pense, parce que c'est une race qui n'a pas pactisé avec Sauron (les Elfes, les Nains et le Hommes lui ont donné pouvoir sur eux en acceptant ses anneaux). Ces aspects me paraissent pas mal occultés dans le film. Mais je me laisse entraîner par mon enthousiasme dans une analyse littéraire que je ne souhaite pas vous infliger 
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Ce sont les événements qui commandent aux hommes et non les hommes aux événements. Hérodote Rien n'arrête le progrès. Il s'arrête tout seul. Alexandre Vialatte
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#3
23/01/2007, 15h42
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Toutes les guerres devraient-elles se résumer à ceci : "Messieurs les anglais, tirez les premiers" le tout dans un décor champêtre?
 Et non, la guerre, c'est moche... Pour en revenir à l'oeuvre majeur de Tolkien et à ce qu'en a fait ce cher réalisateur de film comiquo-gore de ses débuts: s'il avait fallu qu'il retranscrive tous les passages lyriques du "Seigneur des Anneaux ", une des particularités très originales de l'oeuvre et qui en donne toutes sa dimension épique, Jackson aurait tellement fait monter la mayonnaise que ça en serait devenu de la bouillabaisse avec tant de flou artistique qu'on n'en aurait plus vu les acteurs (à moins que ce soit ça, ce qu'on appel le "brouillard de guerre"??).
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#4
23/01/2007, 19h48
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Citation:
En réalité, mon impression de lourdeur est plutot dû à la vitesse d'avance de l'histoire. En grossiçant, j'ai trouver que l'histoire "se trainait un peu". J'aime bien le coté réaliste des batailles, même si j'aurais bien du mal à dire ce qu'est une vrai guerre et une vrai bataille... Les seules que je connais, elles sont dans mon livre d'histoire.
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http://www.web-utopia.org
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#5
23/01/2007, 20h20
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Citation:
.Bon , moi personnelement , j'adore le seigneur des anneaux , j'ai regardé tout les films plusieurs fois , de très bons films mais il manque quelques scènes importante ( en l'occurence c'est très dommage que Tom Bombadil n'y apparaisse pas  ) . Moi , j'ai vraiment réussi le seigneur des anneaux il y a 1 ans à peu près , avant je n'y arrivais pas ( je décrochais au début ) . Ensuite j'ai acheté les "Contes et légendes inachevé sur Seigneur des Anneaux" que j'ai lu sans problèmes . Et y'a 1 ans environ je me suis dit que c'était la honte , pour une personne qui se dit fan du seigneur des anneaux de ne pas avoir lu les livres et j'ai réessayer et là j'ai presque tout lu d'une traite ( petite pause juste avant la montée final de frodon , c'est le passage le plus lourd et lent du livre ) . Enfin tout ça pour dire qu'il faut perseverer Zerf'  .
Dernière modification par Krae ; 23/01/2007 à 20h26.
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#6
23/01/2007, 20h43
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Vous avez du mérite j'ai pas dépassé 100 pages (j'ai trouvé SdA chiant
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#7
24/01/2007, 10h32
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Moi, j'ai lu le seigneur des Anneaux quand j'étais au colège, sans en avoir jamais entendu parler avant de découvrir la dernière de couverture qui m'avais mis l'eau à la bouche.
Déjà à l'époque, j'avais adoré. Je l'ai lu 5 fois.  Ca reste ma référence absolue, d'une part du fait de la richesse du "back ground", d'autre part par l'écriture et la "mise en sène" de l'ensemble. En le lisant, j'ai toujours eu l'impression de vivre une histoire de façon hyper-réaliste dans son déroulement et sa durée. Bref, je suis amoureux de ces livres. Et les films de Mr Jackson sont potables, sans plus (je les ai regardé 3 fois, et je crois que c'est bon, j'admets désormais sans regret qu'ils sont mauvais par rapport aux livres ).
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"Péricliter = tourner autour du clitoris" d'après "Le Dictionnaire de ceux qui ne savent pas" de Ar Sparfell Dernière modification par Schnick ; 24/01/2007 à 10h41.
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#8
24/01/2007, 10h36
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La discussion sur Tolkien est scindée de l'autre topic pour que celui-là continue à servir aux lectures actuelles
 Bon débat Le dernier commentaire de Chazam que mon intervention a relégué en fond de page : Citation:
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  http://schnick.labrute.fr Seule une femme peut vous consoler d'être moche. [Benoît Poelvoorde] Dernière modification par Schnick ; 24/01/2007 à 10h42.
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#9
24/01/2007, 12h34
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Citation:
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"I think Han Solo is the character we wish we were but we aren't, while Jar-Jar is the character we wish we weren't, but we are."
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#10
24/01/2007, 13h12
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Tiens, c'est marrant, pour ma part, ce que je préfère dans le livre, c'est plutôt le début, avec son atmosphère bon enfant, et un danger qui se lève sans qu'on sache exactement. J'ai regretté que dans le film, le départ soit si précipité et le trajet jusqu'à Bree si direct. Le meilleur moment dans le roman (pour moi), ça reste la veille du départ, quand Frodon entend, caché derrière un tournant, la discussion avec un Cavalier Noir (qui le cherche) et le père de Sam (qui croit qu'il est déjà parti).
A part le départ "bâclé", je trouve que le film est meilleur que le livre, question rythme et présentation des enjeux ; mis à part les effets spéciaux un peu ridicules ("Je suis Galadrielle et je peux être très méchaaaaaante", ou l'Oeil qui a un sursaut quand il découvre que Frodon est près du but - ça fait un peu Tex Avery ) - et je suis d'accord avec TGX pour dire qu'il n'aurait pas dû être métérialisé, ou "si matérialisé".Par contre, Arwen, j'aimais bien, ça donnait un coup de fraîcheur et ça démisogynise (wouah, quel beau mot  ) le background, qui dans le livre, est réduit à presque rien question femmes.Par ailleurs, quelque chose qui me déplaît chez Tolkien (et raison pour laquelle je trouve Vance supérieur), c'est que c'est fort "premier degré", que les personnages sont "taillés en bloc" et sans ambiguïtés réelles. Ah oui, et les poèmes aussi... Honte à moi, je les ai toujours passés (Un peu comme dans "Holy Grail" : "- Je vais vous chanter ce qui m'est arrivé... - Non, noooon, coupez la musique !" )
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"Violer la grammaire rend le langage bâtard." (Ar Sparfell)
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