La GPO de la rentrée.

[vince]

bon je ne prendrai aucune décision à chaud...
mais franchement... ç'est à vous dégouter de jouer...

je pèse mes mots : je ne prends AUCUN plaisir à jouer. Je comprends que cette guerre t'amuse, cypho. Tu as le beau rôle. SI je perce tu te sauves en courant et je dois aller te chercher jusqu'à moscou, pendant que mes assauts échouent pour tantot 118 hommes... tantot 319... puis l'attrition fais le reste...
facile pour toi.

mais pour moi c'est une vraie galère... alors m'obligé à une paix blanche alors que j'ai 50 pct de PV et que j'ai atteint 76 à un moment....

tout ça pour un embargo que tu aurais pu remettre 5 ans plus tard...

je suis échoeuré...

heureusement il y a 7 jours d'ici lundi... parce que ce soir, j'ai franchement envie de plaquer... chose que je n'ai jamais faite en 4 ans de GPO

[Cypho51]

De plaquer la GPO ou de plaquer la guerre?
Tu vas quand même pas me rapprocher de défendre la Russie et de faire échouer TOUTES tes invasions ?

[lemarseillais]

Il serait peut etre bon que vous ne vous exprimiez pas pdt quelques jours à ce sujet.
Je vais essayer d'en parler avec les autres.

[vince]

Envoyé par Cypho51

De plaquer la GPO ou de plaquer la guerre?
Tu vas quand même pas me rapprocher de défendre la Russie et de faire échouer TOUTES tes invasions ?

de plaquer la gpo pardi !
je te dis que ça ne m'amuse pas du tout, cette façon de jouer.

Il faut combien de PV pour faire lever un embargo pendant 5 ans ???
99 % ???

[Cypho51]

Je voudrais juste rappeller, maintenant qu'il a quand même été admis que c'était la Turquie l'agresseur, que le cas qu'on avait rencontré jadis avec JImbo en polonais était assez semblable.

Je tenais Kiev, mais n'arrivais pas à envahir le reste de Pologne. J'avais beau lancer mes invasions, chaque fois échec. Kiev elle restait ma propriété car derrière un fleuve et donc facile à défendre pour moi.
Et il a donc été décidé que la Russie devait reconnaitre sa défaite étant donné qu'en tant qu'agresseur, malgré une faible portion de terre polonaise occupée (Kiev) je ratais systématiquement l'invasion du reste et donc je n'obtenais pas une vraie victoire.

Ici, tu plafonnes à environ 50%. Tu l'as dit toi même, t'as eu une pique jusqu'à 76% de pts de victoire, et chaque fois tu retombes vers 50% une fois que j'ai repoussé ton invasion annuelle et vaincu tes armées. (avec l'aide du froid et de la chance trés souvent, çà je dis pas!)
Les 50% que tu as en permanence viennent tout simplement de 3 provinces dont un cot que je reprends pas. Le cot est loin et perdu au milieu de tout, et les deux autre provinces urkainiennes que tu tiens depuis le début de la guerre sont derrière un fleuve, donc j'y vais pas.

T'avais pris Kiev, et d'autres villes même, et toutes ont été liberées par mes troupes. Ton invasion est repoussée systématiquement. Tu ne peux quand même pas nier que à chaque fois tu échoues? Et que ces 50% de victoire auxquels tu t'accroches ne réflètent en rien la réalité du champ de bataille qui est une victoire défensive russe. Ils sont "artificiels" en quelque sorte.
Ce sont même pas des pts obtenus gràces aux victoire lors des batailles et poursuites.

C'est ma vision de la situation. Mais je suis ouverts aux arguments et avis des autres joueurs.

[vince]

ok je critique pas ta façon de défendre la russie, c'est ce que tout le monde aurait fait.

je dis simplement que que tu exiges une paix blanche tant que j'ai pas envahi TOUTE la russie ou atteint 99 pct de PV.

c'est une position trop radicale à mon gout.
Tu ne me proposes meme pas une paix symbolique, parce que ca t'arracherai le coeur de devoir lever ton embargo pendant 5 ans.

C'est abusé je trouve.

[Cypho51]

Ben oui, tu as échoué dans ton objectif d'envahir la Russie, donc je propose une paix blanche, çà me semble juste et équitable.
Et actuellement, il ne te suffirait que de faire tomber Moscou pour vaincre, ou cesser de perdre des batailles et donc d'accumuler les pts de victoire. Mais actuellement, la Turquie n'en est pas capable, elle est pas assez forte tout simplement, ou en tout cas ne met pas assez de troupes en jeu pour vraiment percer mes défenses et me submerger.
Même si il y a eu des moments TRES critiques. J'avoue.

[vince]

ok laisse tomber...
on fera paix blanche et basta... !

je me mets en quête d'un remplaçant.
tant que je n'en aurai pas trouvé un, j'assumerai la présence aux commandes de l'empire.

[La_sangre_de_la_mariposa]

Ce serait dommage que Vince quitte la GPO pour une question embettante comme ça. A titre juste de rappel, dans la GPO Molo, Leaz Autrichien et moi Russe occupions de nombreux territoires de Danton Suédois. Pour sa part, du fait de nombreuses victoires militaires en grosse partie dues à ses capacités de débarquements surprises empechant toute progression, mais aussi à son génie militaire et stratégique et à certaines de nos bêtises il possédait un nombreux pourcentage de point de victoire, atteignant meme souvent plus de 50 % si je me souviens bien. Bilan, 40 ans de guerre atroce pour une paix blanche... les règles furent incapables de poner fin au conflit. D'un coté nous qui occupions souvent une bonne partie des pocessions Suédoise, et de l'autre coté un pourcentage de victoire en faveur de Danton, alors que faire ?

Je pense qu'a partir du moment ou la vitalité du pays ennemi n'est pas engagée, ce qui était loin d'etre le cas pour Danton mais qui était le cas pour les coalisés, la paix blanche s'impose. Dans votre cas, aucun des deux pays ne semble en danger vitale, le vrai fond du probleme apparament c'est l'embargo, que Vince veut faire sauter et que Cypho veut maintenir, et honnettement, je vois pas pourquoi un pays aussi grand que la Russie devrait céder son embargo par la faute de la prise de 4 provinces alors que le territoire et son économie ni son armée ne sont en danger. La russie est pas une puissance commerciale, ce n'est pas un leader technologique, ce n'est pas le pays le plus riche, mais faut bien qu'elle est au moins des avantages, c'est un pays qu'il est difficile de mettre à genoux, surtout en face à face. D'autant plus qu'avec votre mode qui rajoute des provinces, la route vers Moscow est vraiment longue.... Vince pour ta part, console toi en te disant qu'il en va de même pour toi depuis la Russie, elle seule ne pourra jamais te mettre à genoux.

Si vraiment cela te fait mal au coeur, déclare la guerre à l'autriche, le chemin pour me frapper au coeur te sera plus facile à cheminer .

[vince]

mais je n'ai jamais eu l'intention d'envahir la russie.
je voulais juste avoir un léger vantage aux points, suffisant pour demander 50 ducats d'indemnités, et lever l'embargo 5 ans. Chose que j'ai depuis le début de la guerre !

Combien de guerre se terminent par des indemnités symboliques ? des tas !
alos pourquoi là, ce ne pourrait pas être le cas ?
depuis quand il faut aller jusqu'à moscou pour demander 50 ducats ?

désolé mais c'est trop radical comme position. J'ajoute que j'ai l'intime conviction que cypho a délibérément joué l'usure.