pays

Le pays le plus puissant en GPO: l'Angleterre.

Si tu as une grosse flotte, c'est le seul pays capable de ne jamais etre mis en danger (sauf coalition enormissime) et de faire plier un à un tout ses adversaires à partir de 1650 si ceux-ci sont des coloniaux ou ont des capitales accessible par mer.

C'est le seul pays qui allie en même temps un formidable potentiel defensif et la capacité de porter la guerre quasiment partout et contre tout le monde (sauf Russie)

[lemarseillais]

Le meilleur pays en GPO : la France

Si tu as mené la colonisation de manière intelligente, si tu t'es toujours débrouillé pour ne jamais être totalement isolé, c'est le seul pays capable de s'attaquer à tout le monde en 1vs1 avec une réelle chance de victoire.
Passé le 16e, la France prend le dessus sur les ibériques, elle fait jeu égale grosso modo avec l'Autriche tout au long de la gpo (chacun ayant ses avantages). Si la colonisation fut intelligente, l'Anglais ne peut pas la vaincre réellement sans débarquer en métropole (l'inverse est vrai aussi).
La différence avec l'Angleterre, et c'est ce qui en fait le meilleur pays pour moi, c'est que la France n'est pas une île. Son existence, sa richesse, sa puissance, sa grandeur sont beaucoup plus vulnérables et aussi plus durs à atteindre. La satisfaction est suprême quand, alors qu'on est entouré d'ennemi de toute part, on survie et que l'on force le monde à reconnaître la gloire de la France.


Vive la France !
*Evidemment, je parle de manière générale, comme Aedan le fait avec l'Angleterre. Il y a toujours des moments plus vulnérables pour un pays.

[Cypho51]

La satisfaction est suprême quand, alors qu'on est entouré d'ennemi de toute part, on survie et que l'on force le monde à reconnaître la gloire de la France.
Vive la France !

De Gaulle, je t'ordonne de sortir du corps de marseillais!
Esprit maléfique!!!

[GA_Thrawn]

Je suis en train d'effectuer une partie avec Byzance. Je me suis rajouté pas mal d'event de background (descriptions sordide d'assassinat d'empereur ) et d'autre pour aider le pays au niveau du retard technologique. L'ottoman est assez difficile à arreter dans le 1er siècle.
Par contre dans ma partie j'ai du mal fixer l'aggressivité de l'IA car l'europe de ma partie ne ressemble à rien. L'espagne par exemple à bouffé les 2/3 de la france
Je précise que je joue l'AGCEEP avec la carte étendue (un vrai régal cette carte)

[lemarseillais]

Euhh je crois que tu t'es trompé de topic .

Ou alors j'ai pas tout compris

[GA_Thrawn]

Ben non on me demande quel pays j'aime bien et je réponds byzance

Et je dévellope

Certe La France peut battre n'importe quel pays à 1 à 1 (meme si face a des navaux comme l'angleterre et la suède, elle va avoir du mal et il faudra des circonctances trés favorable.)

Par contre la France est extremement vulnérable à des coalitions. Autriche + Espagne, ça commencerait à faire mal... mais d'autre alliance également.


L'Angleterre est le seul pays qui peut tenir tete (au moins ne pas perdre) à la planète entière si la supériorité naval n'est pas perdu.


Sauf sous François 1er, tout les duels en 1 vs 1 entre la France et l'Angleterre devrait se terminer par un match nul ou une victoire Anglaise. La ciconstance trés exptionelle ou ta France Seb disposant d'une louisianne enorme peut esperer battre l'Angleterre en amérique sans maitrise navale est exeptionel. L'attentisme anglais de DAnton pendant bcp de temps notament

[GuiReu]

Moi je pense que le plus puissant c'est le Brandebourg.
En AGCEEP (avec l'aide financiére de mon conseiller Montezuma ) , j'ai la moitié de l'Europe et prés de 3 millions d'hommes...
dans le sondage je pense France , Autriche et Espagne.

[lemarseillais]

Je suis d'accord, Aedan, sur le fait que l'Angleterre est moins vulnérable aux coalitions. Je l'ai d'ailleurs dit aussi. Mais, si tu considères qu'une France avec une base coloniale solide et auto-suffisante en manpo pour se défendre est une situation exceptionnelle, alors tu dois en convenir qu'une Angleterre pouvant tenir seule face au monde, ou du moins ne pas perdre, est une situation exceptionnelle aussi. C'est simplement l'absence, le plus souvent, de joueurs en gpo qui ne permet pas d'avoir 2 autres full navaux (j'entends par là entre portugal, pays-bas, et suède).

La France, qu'il y ait 5, 6, ou 9 joueurs dans la GPO aura à coup sur des ennemis dans son voisinage.
L'Angleterre n'est potentiellement menacée qu'à partir de 8-9 joueurs en GPO (puisque sinon il n'y a jamais de Portugais, Hollandais en plus du Suèdois généralement présent) et il faut que ces 2 fulls navaux soient particulièrement bien joués.

De même, tu cites la GPO 13 en disant que c'est l'attentisme de l'Anglais qui a permis la situation française. Moi je te réponds que c'est simplement un élément qui ne vaut pas plus que ma diplomatie avec l'Anglais (que seul Danton connait). De même, l'Anglais a bénéficié d'une remarquable tranquilité, excepté mes maigres efforts, pendant sa genèse. Ca aussi c'est exceptionnel.


Et pour conclure, je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis que la France n'a le dessus, potentiellement, sur l'anglais que sous François Ier. Je ne suis même pas du tout d'accord et je ne comprends meme pas que tu puisses dire ça. Tu sembles ne raisonner qu'à partir de la notion de domination sur mer si j'ai bien suivi ?


PS: je reconnais tout de même que sans la présence de la France, j'aurais aussi répondu l'Angleterre .
PPS: je prends aussi en compte l'importance diplomatique du pays dans la vie internationale. Et force est de constater que celle anglaise ne vaut pas celle Française avant le 18e (excepté pour les colonies dès fin 16e). Pour la moi la puissance d'un pays se détermine plus avec sa capacité à interférer et à être intégrer dans chaque réflexion géopolitique des princes qu'avec sa capacité à se rendre le moins vulnérable possible.

Oui mais je preciser en 1 vs 1.

Sous la 1ère période de François 1er, la France est généralement le pays le plus riche et le plus puissant d'europe sans aucun rivaux....

L'Espagne n'a pas encore annexé les Azteques
L'Autriche n'a pas reçu ses hetirages de Boheme et de Hongrie.
La pauvreté de l'Angleterre est reelle.

Si la France de François 1er décide un rush naval à cette période (ou elle dispose des amiraux Bidoux et Brion quand l'Angleterre n'a aucun amiral), cela me semble etre le seul véritablement moment ou tout est réuni pour que la France navalement surclasse l'Angleterre sans que le citère de maximum de maintenance naval n'entre en compte. Car si cela doit se jouer sur la richesse et les amiraux...et bien la France est bien placée pour l'emporter... D'une guerre précoce et gagnée, la France pourait emporter ou exiger une place prépondérante en amérique.

Voila je disais juste que si la France veux gagner et que l'Angleterre est motivée pour ne pas perdre alors c'est sous le début du regne de François 1er (avant 1526 je dirais) que les circonstances sont les plus favorables.

- Faiblesses des Habsbourgs
- Pauvreté de l'Angleterre
- Richesse de la France
- Amiraux en France et non en Angleterre
- techno navale identique

Et evidement une victoire aussi precoce aurait un plus grand retentissement sur le futur du monde. Je ne suis pas persuadé que les habsbourgs aurait interet à echanger une Angleterre de 700 ducats à la Danton par une France de 700 ducats

Car s'il est une chose auquel je crois à 100%: Visceralement la France est le pays qui fait largement le plus peur en europe et au plus de monde. L'Angleterre même dominatrice n'aura jamais ce meme impact de peur sur les autres.