La GPO Molo se lance tranquillement

[Leaz]

Je n'ai qu'une seule chose a répondre a danton :

[Danton]

Bien, dans ce cas, prépare toi à 20 ans de guerre supplémentaire... Ou 40 de plus, je ne suis pas à cela prêt.

Et préparez-vous à voir votre stabilité chuter... Les propositions de paix vont fuser et tout refu coûtera un point de stab

A bon entendeur

[Marco Rale]

Propositions nouvelle période. L'espagne, le portugal et la Russie arrivent dans la journée

N'hésitez pas à me dire: pas assez variés, points mal réglés, pas assez fantaisistes....

Objectifs généraux.
En ces temps deux conflits s’apprêtent à embraser l’Europe : la guerre de succession d’Autriche, la Guerre de 7 ans, et la guerre d’indépendance américaine.

• Guerre de succession d’Autriche : Plusieurs Cours n’acceptent pas les effets de la pragmatique sanction sur la succession de la maison d’Autriche. L’Europe se divise en pro Habsbourgs et anti-Habsbourg.
  Il faut pour bénéficier d’une victoire dans le cadre de cet événement, qui démarre en 1740, défaire l’Autriche pour les « Anti Habsbourg » et vaincre ses ennemis pour les « pro Habsbourgs » Angleterre considérée comme vaincue si elle n’est pas présente (elle ou ses vassaux, par province occupée ou contrôlée) dans le saint empire en 1750. Suède vaincue si elle ne dispose d’aucun territoire en Allemagne (elle ou vassaux) en 1750. Pour les autres, règles normales. Les vainqueurs reçoivent 15 points de victoires chacun, l’Autriche 20 victorieuse. Les vaincus subissent l’échec de leur objectif bien sûr. Inutile de jouer la montre, le GO désignera de toute façon un camp gagnant en 1750. Match nul improbable mais possible (objectif annulé, 5 points de consolation pour tous les belligérants). L’Angleterre n’a que 8 points à gagner si elle n’a aucun intérêt sur le continent à ce moment. Les scores seront rabotés si un des camps et à un contre 2 ou plus. On peut choisir sont camp au dernier moment mais il faut s’être declaré « partie prenante » pour recevoir des points.
• Guerre de 7 ans. Le brandebourg cherche à monter en puissance. Qui le soutiendra ? Ordre de préséance : Suede – Angleterre - France - Russie - Espagne - Portugal. On se déclare en secret au GO pro ou anti Brandebourg avant le début de la période, qui annoncera le soutien principal et les soutiens secondaires au début du conflit, qui éclate au début de la 3 session de cette période. Le Brandebroug a cet instant rompt une éventuelle vassalisation avec l’Autriche et rentre dans l’alliance de son soutien principal. Le soutien principal disposera d’un général Frederik 6-6-6/1 habilité à se battre uniquement en Allemagne et en Pologne. Il devra s’y rendre dès le début des hostilités. Attention – il n’ pas le droit d’embarquer sur un navire.
  Le « protecteur actif » gagne 25 points si il entre dans Vienne ou si l’Autriche admet sa défaite. Les protecteurs secondaires ont 15 points à gagner. L’Angleterre n’a que 8 points à gagner si elle n’a aucun intérêt sur le continent à ce moment. L’Autriche gagne si elle occupe avec ses alliés tous les territoires de ses ennemis en Allemagne - avec victoire totale sur le Brandebourg). Elle empoche 25 points et chacun de ses alliés 15. Les scores seront rabotés si un des camps et à un contre 2 ou plus. Les scores seront rabotés individuellement si il n’y a pas d’engagement militaire sérieux. Dans tous les cas GO décide du camp vainqueur en 1775 max.
• Soutiens financiers. On peut prendre parti dans ces guerres sans participation militaire directe. On est alors soutien financier et on reçoit 1 point par tranche de 400 Ducats versé à l’un ou l’autre des 2 camps. Max 6 points. Il faut tout de même se déclarer partie prenante.
• Guerre d’indépendance américaine. Voir description en Rubrique « Angleterre ». Ceux qui veulent agir au coté des américains doivent savoir que pour ce conflit, le théâtre des opérations est limité à l’Afrique, a l’atlantique, aux Amériques, au côtes pacifiques de l’Amérique. Les soutiens des américains ne devront avoir massé chacun plus de 50000 hommes aux Amériques au début du conflit, à moins bien sûr que l’anglais ne leur ait déclaré la guerre avant l’éclatement du conflit. Les points gagnés/perdus pourront être revus si l’Angleterre est à 4 contre 1
• ATTENTION, POUR CES CONFLITS LES PARTIES PRENANTES (QUI SE SERONT DECLAREES COMME TELLES A LA COMMUNICATION DES OBJECTIFS) NE POURRONT SE PREMUNIR CONTRE UNE DECLARATION DE GUERRE VIA LA REGLE DES 6 MOIS DE CONFLIT .

Angleterre

• Indépendance américaine – La vermine est étouffée. A la fin de la période, les USA ne sont qu’une province vassale du Royaume-Uni. Aucune province n’est contrôlée par les rebelles (sauf celles éventuellement directement capturées dans la dernière année 1788 par les rebelles). 30 points. Les américains ne reçoivent aucun soutien européen 10 points seulement.
• Suprématie commerciale – Aucun embargo par un majeur ne tient plus de 5 ans. 10 points. Aucun embargo subi objectif annulé
• Vassalisation de la Chine 10 points
• Vassalisation du Bengale 5 points. Vassalisation autre mineurs en Inde 3 points max 11 points.
• Par Ile Océanique su le chemin des Indes/Australie prise à majeur 5 points max 15 points.

· Prise de 4 comptoirs à fourrure 5 points FRA -2

· Préservation diplomatique en Allemagne du Nord, préparer l'avenir de la Dynastie. Par vassal allemande 4points max 12 points Habs -3 / si en a 2

· 1er en position extrème Orientales (provinces + vassaux) 6points Port -3

· Eviction des Suèdois d'Amérique du Nord 5 poitns Sue -3

· Installation aux antilles 5 points. Seule installée (sauf Espagne) +2points

· Chaque ville coloniale (+1000) conquise (guerre) 3points, metropole coloniale(+5000) 5 points (à majeur). Max 15 points. 2 provinces en Amérique du Nord/ Inde +3 points de bonus. Ne se cumule pas avec autre objectifs coloniaux

· Destruction comptoirs 1 points par comptoir de majeur max 8 points.

· Partie prenante Guerre succession d’Autriche – Voir plus haut

· Partie prenante Guerre de 7 ans – Voir plus haut

· Destruction Irlande 5 points. Personne ne la défend 2 points.

· 1er dans nouvelle ressource à base price 15 = 3 points. Base Price 10 = 2 points. Base price 1 = 1 points. Max 10 points. Par nouveaux statu de leading nation +2

· Vassalisation Hollande 10 points. Aucun concurrent 5 points.







Autriche



· Partie prenante Guerre succession d’Autriche – Voir plus haut

• Partie prenante Guerre de 7 ans – Voir plus haut
• Pologne vassale 10 points Russie -3.
• Prédominance en Italie. Par nouveaux vassal 3 points (Mantoue, Milan 4). A le plus grand nombre de vassaux +5 points. Comprend Savoie, Sardaigne, Corse. Max 20 points
• Récupération positions dans les Balkans. Moldavie, Wallachie, Serbie possédés en propre ou vassal 5 points chacun. Pas de reaction ottomane 3 points.
• Atteint la Mer Noire 5 points.
• Par île prise en Méditerranée 5 points.
• Par capitale continentale prise et occupée au moins 6 mois (sauf capitulation ennemi) 6 points max 18 points. Madrid, Moscou + 3 points.
• Hollande vassale 10 points. Aucun concurrent 5 points
• 1er techno militaire 5 points.
• Par nouvelle manufacture 2 points.
• Avoir un vrai empire colonial : au moins 2 colonies 3000 habs fortifiées niv 5 en tout, 5points. Cote à Cote.

France

• Faire rater les anglais contre les américains 15 points
• Extension en Allemagne. Par nouveau vassal 5 points.
• Partie prenante Guerre succession d’Autriche – Voir plus haut
• Partie prenante Guerre de 7 ans – Voir plus haut
• Vassalisation Hollande 10 points. Aucun concurrent 5 points.

· Par allié Indien mis à l'épreuve 2,5 points.

· Reprise de l’initiative en Amérique du Nord . Par province conquise 4 points max 20 min 2.

· Chaque ville coloniale (+1000) conquise (guerre) 2points, metropole coloniale(+5000) 4 points. Max 12 points. Hors Amérique du Nord

· Doublement de l'Etablissement Est-Africain: 7 provinces contingues , 1500 habs mini, fortif: 5 points

· Chaque comptoir brulé 1,5 point max 7,5 points

· Réussir à rebâtir une flotte de 250 navires au moins. 10 points. +3 par tranche de 50 navires supplémentaires. Max 16 moints.

· Installation aux Antilles 7 points. Seule installée (sauf Espagne) +2points

· Politique Méditerranéenne par île prise à majeur 5 points max 10 points.

· Par nouveau vassal sur le pourtour méditerranéen 5 points max 10 points

· 1er dans nouvelle ressource à base price 15 = 3 points. Base Price 10 = 2 points. Base price 1 = 1 points. Max 10 points. Par nouveaux statu de leading nation +2



Suède

• Débarquements terroristes : Par province de plus de 5000 habitants prise outre mer et conservée 4 mois) 3 points. Capitale +3 (inclut madrid, lisbonne) points max 20 points.
• Faire rater les anglais contre les américains 15 points
• Se partager la sibérie orientale avec Russie, de gré ou de force. Personne d’autre présent au nord du fleuve amour 5 points.
• Extension en Allemagne. Par nouveau vassal 5 points.
• Partie prenante Guerre succession d’Autriche – Voir plus haut
• Partie prenante Guerre de 7 ans – Voir plus haut
• Vassalisation Hollande 15 points. Pas de concurrent 5 points.
• Prise de Moscou (conservée 6 mois) 10 points
• Toujours premier en tech militaire 5 points
• Se faire le Japon (vassal 7 points)

· Se ménager des relais stratégiques: Par Iles prise sur le chemin des Indes (Canaries, Cap Vert, St Helene, Seychelles, Mascareigne, Madagascar): 5 points par guerre, 2 points par diplo. 1 ile suffit pour réussir. Max 15 points.

· Monopole de la production de fourrure autour de la Baie D'Hudson 5 points France -2 points.

· 1 alliés indigènes en Amérique/Afrique/Asie, alliance honorée pendant au moins la moitié de la période: 5 points.

• Par nouveau niveau de fortifications outre mer niv 2:1points. Niv3:2points. Max 8 points

· La côte du Labrador est Suédoise: 5 points. Angl -2 (si aucune guerre 2 pts/-0 Ang)

· Chaque ville coloniale (+1000) conquise (guerre) 3points, metropole coloniale(+5000) 5 points. Max 12 points. Les provinces visées aux 2 objectifs précédents ne seront pas décomptés si ces objectifs ont été selectionné

· Chaque comptoir brulé 1,5 point max 7,5 points

· Extension Colonie Africaine: 4 provinces cotes à cotes, toutes fortifiées bailli, 1000 habitants au moins: 5 points.

· Extension profonde de l'influence Suèdoise en Allemagne du Nord: Oldenburg vassal 3 points, Munster Vassal 3 points, Brandebrug vassal 9 points. Pour réussir il faut au moins 2 vassaux parmi ces 3 mineurs. En cas d'échec la perte est 5 points. (10 si prio). Autriche -3 points. Cumulable guerre de 7 ans et Succession

[Cypho51]

La mission collective sur la guerre d'indépendance US... c'est quoi l'interet quelle se passe aussi en Afrique, etc... ???

[Leaz]

J'aimerait des précisions sur les règles du Terminator : Qu'entend-tu par "limité a l'allemagne et la pologne" ? Il n'a pas le droit d'entrer en tchéquie et en autriche ?

Est-ce que les objéctifs de guerre de 7ans/succésion d'autriche doivent être pris comme un objéctif normal où sont-ils automatiquement pris pour tout le monde ?

Ah et je trouve qu'il y a beaucoup de malus contre l'autriche

Pour la guerre d'indépendance américaine:

1) Je crois qu'on peut vraiment enlever l'afrique.

2) Je pense que les modificateurs ne devrait pas etre à partir de 4 vs 1 mais seulement de 3 vs 1. Historiquement, l'Angleterre à combatut à 2 vs 1 (Espagne-France) donc tout ratio superieur à ce 2 vs 1 est donc bien plus difficile

3) Je propose que l'intervention étrangère dure une certaine durée forfaitaire. Je vous propose 10 ans (historiquement de 1775 à 1783). En effet en limitant le conflit à l'amérique, l'Angleterre perd la possibilité d'une victoire automatique et donc de la possibilité de faire sortir de force de la guerre ses concurents. Il faut donc une durée determinée du conflit si on veut eviter evetuellement une guerre de 30 ans. Maintenant je ne maitrise peut etre pas tout les events scripté. La guerre US a peut etre une durée scipté assez courte... à voir.

Evidement en cas de victoire Anglaise, le seul gain de l'Angleterre sera la reussite de l'objectif, je ne demanderais aucun autre gain. Logiquement également en cas de defaite, seul l'indépendance des USA devrait etre possible comme gains pour mes adversaires dans le cadre de cet event.

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Concenrnant Fred II, Je souhaiterais que la Hollande soit rajoutée à l'Allemagne et à la Pologne comme terre d'exercise. Si l'Angleterre qui est classé 2eme apres la suede est déclaré protectrice duBrandebourg, comme je n'ai aucune terre en allemagne contrairement à la Suède, ça va etre trés dur pour moi de le faire manoeuvrer sans bateau. La Hollande au moins me donnera une petite base de depart sur le continent

[Danton]

Envoyé par Aedan

Il faut donc une durée determinée du conflit si on veut eviter evetuellement une guerre de 30 ans.

Personne ne viendra nous voler notre record de durée d'une guerre

[Marco Rale]

- Allemagne = HRE. Tchequie et Autriche possibles donc. Terminator en Hollande ? Si Leaz est ok why not ?
- A 3 contre 1 aussi les modificateurs seront appliqués, moins severement qu'à 4/1
- J'ai chosi un theatre d'opératino plutot large car historiquement la guerre a eu des prolongements. Mais l'Afrique n'est pas indispensable si personne n'y tient.
- Ce sont des objectifs normaux, vous pouvez choisir de ne pas vous impliquer. Si vous etes néanmoins pris dans le tourbillon vous combattrez sans espoir de gains de PV ni crainte d'en perdre... sauf en utilisant ces guerres pour atteindre d'autres objectifs ... Stratèges à vos marques.
- Guerre US: Elle devra etre terminée en 1787. Grand max 1789. Les opposants peuvent intervenir des le debut des troubles, vers 1772-73. Pour empecher aedan de reussir, il faut d'abord faciliter des USAA larges en l'empechant de mater les revoltes, et/ou l'empecher de reprendre des territoires ou en gagner pour les USA.
- Malus autrichien : oui je vais les calmer. Il avaient été bien comptés pour la période 5 ? Et ce total on en est où ? (je manque de temps) si vous avez encore un doutes l'EO a fait zero.
- d'autres problemes / questions ?

[Marco Rale]

Russie

• Vassalisation de Courlande : 5 pts Sue -2
  
• Chaque province prise à Pologne : 2 pts (max 8 pts)
  
• Chaque province catholique ou protestante (déjà possedée ou à venir) convertie: 2 pts (max 8 pts)
  
• Protectorat Polonais: Pologne vassale 6 points. Par province qu'elle perd depuis 1731 -1 point.
  
• Chaque province prise en Finlande: 5 pts (max 15 pts)
  
• Vassalisation géorgie : 4 pts Tur -2
  
• Prise de Arménie à Turquie: 5 pts Tur - 2
  
• Prise de Hellas (Grèce), reconvertion à religion orthodoxe et libération en Etat vassal: 15 pts
  
• Prise d'au moins 3 de ces 4 provinces: Crimée, Jedisan, Kerch, Kaffa: 15 pts Tur -4
  
• Chaque province musulmane convertie à orthodoxe: 2 pts (max 10 pts)
  
• Reprendre toutes les provinces core à nogai sauf capitale et vassaliser nogai 5 points.
  
• Vassaliser Ouzbeks 7points.
  
• Repousser les chinois et mandchous au sud du fleuve Amour: 6 pts
  
• Au moins 3 villes nouvelles créées sur les bords du pacifique: 5 pts (1000 hab + bailli + fort niv 1)
  
• Prise de Moldavie et libération en état vassal: 5 pts Tur -2
  
• Annexion/libération immédiate de Valachie: 5 pts
  
• Atteindre le niveau 5 en infrastructure: 5 pts
  
• Moins de 4 niveaux d'éccart avec la technologique terrestre de l'humain le plus avancé dans ce secteur: 4 pts
  
• Vassalisation de Corée: 5 pts
  
• Prendre pied en Alaska: 5 pts (sous entend prendre des terres à Hollande)
  
• 3 manufactures de plus 5 points
  
• Partie prenante Guerre succession d’Autriche – Voir plus haut
  
• Partie prenante Guerre de 7 ans – Voir plus haut
  
• Retrouver un accès à la Baltique (se demerder) 7 points. 3 sans guerre
  
• Par capitale continentale prise et occupée au moins 6 mois (sauf capitulation ennemi) 6 points Stockholm +4
  
• Avoir une flotte de 150 navires 5 points
  

Portugal

• Partie prenante Guerre succession d’Autriche – Voir plus haut
  
• Partie prenante Guerre de 7 ans – Voir plus haut
  
• Le Portugal conserve la Marine la plus avancée (ex aequo good) 5 points
  
• Le plus de province et vassaux en Indonésie, Indochine, Chine, Sibérie, Japon. 10 points
  
• Faire rater les anglais contre les américains 15 points 10 points si Angleterre à 3/1 ou plus
  
• Politique Indigène novatrice: le Portugal bat un concurrent colonial (n'importe quel autre majeur outre mer) avec deux alliés indigènes 7 points
  
• La Russie reconnaît l'influence portugaise en Sibérie Orientale: 4 provinces portugaises au nord du fleuve Amour (comptoirs ok). 7 points RUS -3
  
• Aucune province perdue (en Quantité) 12 points
  
• Suprématie navale première flotte 10 points Seconde 6 points 3e 4 points.
  
• Par comptoir majeur brulé 1 points max 8 points.
  
• Politique Méditerrannénne par ile prise à majeur 5 points max 10 points.
  
• Par nouveau vassal sur le pourtour en Afrique Méditerranéene 6 points max 12 points
  
• Garantie l'indépendance de l'Irlande et déclare la guerre à son agresseur 4 points. Y débarque des 20000 hommes +2 de bonus.
  
• 1er dans nouvelle ressource à base price 15 = 3 points. Base Price 10 = 2 points. Base price 1 = 1 points. Max 10 points. Par nouveaux statu de leading nation +2
  
• Un Cot de plus qu’en 1721 : il ne faut pas en perdre (saud disparition suite à manque de concurrence) et en prendre un à un majeur 10 points sans guerre 5 points.*
  
• Prise de St Helene 7 points
  
• Aucun autre majeur sur la cote occidentale de l’afrique 15 points.
  
• Par nouveau territoire pris en Afrique 2 points max 10 points.
  

Espagne

• Partie prenante Guerre succession d’Autriche – Voir plus haut
  
• Partie prenante Guerre de 7 ans – Voir plus haut
  
• Faire rater les anglais contre les américains 15 points 10 points si Angleterre à 3/1 ou plus
  

• Politique Méditerranénne: Par Ile prise en Méditerranée 5 points. Vassaux poutour 5 points (nouveaux bien sûr)
  
• Politique méditerranénne 2: prise d'Alexandre, conservée 6 mois 7 points.
  
• Grignotage du Portugal en Amérique su Sud 3 points / colonie 1 points / comptoir max 15 points.
  
• Rattrapge technologique terrestre 1er 7 points 2e 4 points
  
• Rattrapage technologique navale 1er 7 points 2e 4 points
  
• Rattrapage naval 2e flotte 8 points 3e 4points.
  
• Conservation influence en Amérique 10 points. Par province perdue -2 comptoirs -1. Antilles intactes +5. On ne peut pas compenser avec des gains sur le portugal ou par de la colonisation.
  
• Garantie l'indépendance de l'Irlande et déclare la guerre à son agresseur 4 points. Y débarque des 20000 hommes +2 de bonus.
  
• Aucune perte coloniale 8 points.
  
• Chaque ville coloniale (+1000) conquise 2points, metropole coloniale(+5000) 3 points. Max 12 points.+1 pts.
  
• Chaque comptoir brulé 1 point max 8 points
  
• 3 etablissements à +2000 habitants depuis debut periode et fortif niv 2 en Afrique: 4points cote à cote +2
  
• 3 etablissements à +2000 habitants depuis debut periode et fortif niv 2 en Asie 4points cote à cote +2
  
• 4 manufactures de plus en Amérique 5 points
  
• Corse achetée ou conquise 5 points
  
• Par province prise à majeur en Amérique 3 points max 15 points
  

[Danton]

Points période 5


France 0 + 17 = 17

Portugal 61 +11 = 72

Espagne 100 +15 = 115

Autriche 0 + 14 = 14

Angleterre 84 + 24 = 108

Russie 0 + 14 = 14

Suède 23,5 + 15 = 38,5

EO 0 +10 = 10