World In Flames - Côté Axe

[Danton]

La guerre du Pacifique

Russes et Japonais se regardent et se défient, mais le mauvais temps calme leurs velléités. Tokyo en profite pour escorter lourdement ses convois, Moscou pour faire avancer ses renforts. Enfin, une accalmie et l’Armée Rouge passe sans attendre à l’assaut des montagnes de Manchourie. Après une grande bataille aérienne où les Soviétiques surprennent par leur pugnacité (et surtout leur nombre…), Joukov lance ses hordes et avance dans les montagnes. Au Japon, c’est l’inquiétude : une fois les montagnes dépassées, comment arrêter l’inexorable marée ? Terauchi se retranche derrière le Songhua, ce grand fleuve étant avec les montagnes son meilleur espoir. L’autre est l’envoi massif de renforts venus de Chine, mais le général Morisson refuse d’abandonner son rêve : il faut achever le serpent chinois avant de se retourner contre l’ours Soviétique puis contre les méprisables fourmis occidentales. Etape indispensable de ces projets ambitieux, prendre Chungking, la capitale des chinois nationalistes. Celle-ci est bombardée puis les fantassins chargent ! Mais les troupes du Mikado refluent, c’est l’ échec…


Conclusion du tour

La chute de Suez est particulièrement navrante, juste au moment où l’étau se resserre sur Gibraltar, c’est une bouée d’oxygène pour l’Angleterre, qui ne risque plus de perdre le contrôle total de la méditerranée pour le moment, mais c’était prévisible : non seulement le Reich n’intervient pas sur ce front, mais en plus l’Italie a concentré le gros de ses forces aéro-navales sur le front d’Espagne. C’est un choix, je connaissais les risques. Dans le pacifique, c’est une course contre la montre : mon seul espoir d’endiguer la marée Soviétique passe par l’écrasement rapide de la Chine.

[syrco]

je te trouve en mauvaise posture en fait ... j'ai hate de voir comment tu vas t'en sortir

[Cypho51]

Ce n'est pas dangeureux de possèder toute la péninsule ibérique? çà en fait des côtes à défendre pour quand le grand méchant ricain voudra débarquer en Europe, non?

[RoyalQuiche]

Oui je trouve aussi ... je ne sais pas si la prise du Portugal était nécessaire ? D'autant plus que l'activité partisane pour ces 2 pays (Espagne et Portugal) est particulièrement vive. Je ne sais pas non plus si sur les cartes des dernières versions les Açores sont préentent ? Parce que dans ces cas là, avec une prise rapides de ces îles par les Alliées, la bataille de l'Atlantique devient beaucoup plus difficile pour l'Axe. Même si Madrid est très loin de Berlin, les alliés, une fois les USA en guerre, ont les moyens d'ouvrir un front ibérique, alors que l'Axe lui, ne les a pas ... c'est donc dangereux, mais si Gibraltar tombe, ça restera un gros coup réalisé par Danton !

Mais la stratégie méditerranéenne de Danton est logique et globale. Il faut pour ça contrôler le canal de Suez et prendre Gibraltar. Une fois la Méditerranée verrouillée, l'armée Italienne peut se mettre en posture défensive. Elle sert de garnison dans la Péninsule Ibérique et en AFN.

Le soucis c'est que les Anglais ont parfaitement joué le coup en frappant l'Italie là où ça fait mal ... dans leurs convois ... et si Suez est aux mains des Anglais et que Gibraltar résiste, c'est toutes la stratégie méditerranéenne de Danton qui s'effondre.

Notre Généralissime va se trouver confronter aux 2 ou 3 tours les plus cruciaux de la partie. C'est une double, voire triple, course contre la montre qui se joue.

Je vois 4 scénarii possibles :

1) Gibraltar ET Chungking tombent le tour prochain (ou peut-être dans 2 tours si les Alliés ne sont pas trop véhéments). La Méditerranée est verrouillée à 50% (disons même 75%, parce que la route des renforts par le cap de Bonne Espérance est trèèèèèès longue ...). Les troupes italiennes et quelques renforts allemands peuvent dorénavant bloquer et repousser les Anglo-Français d'Algérie. Une fois l'AFN contrôlée (ou tout du moins les Alliées bloqués), la marche sur Suez peut reprendre avec cette fois moins de chance de voir les convois italiens coulés (Malte va très vite se trouver à cours de ravitaillement et une guerre navale agressive en Méditerranée orientale peut empêcher la Royal Navy de s'établir en force à Alexandrie). Si Suez tombe sous la coupe de Danton, sa stratégie sera un grand susccès, certes un poil plus tardif que prévu, mais sans forcément trop de conséquences.

4) Gibraltar tombe mais pas Chungking. La stratégie européenne de Danton sera bousculée. Il s'agira pour lui d'en finir le plus rapidement possible en Méditerranée pour se libérer la Wehrmacht et attaquer l'URSS dès que possible, afin de venir en aide à son allié japonais. Il lui faudra alors prendre le maximum de risque, soit pour écraser les Anglais au Maroc et en Egypte, soit au contraire tenter de miser sur un défense bien établie pour, à défaut de fermer Suez, empêcher les Alliés de reprendre le terrain et de menacer les côtes italienne (à mon avis, qui n'est pas forcément très éclairé vu que je n'ai pas mis les doigts dans une partie de WiF depuis des lustres, il vaut mieux tenter le tout pour le tout et infliger le maximum de pertes aux Britanniques. Après tout, si les convois italiens sont sécurisés par la prise de Gibraltar, le Duce pourra concentrer sa production sur les troupes terrestres).
La vitesse à laquelle l'Allemagne pourra se porter à l'aide du Japon sera déterminante, car plus son adversaire le verra s'enliser en Méditerranée, plus il pourra dégager des troupes de l'Ouest pour les envoyer en Extrême-Orient.
Si l'Allemagne ne peut redéployer son armée rapidement pour menacer les Soviétiques, ceux-ci vont facilement submerger les Japonais. Il ne faut pas se leurrer, le Mikado ne peut à la fois lutter contre la Chine et contre une URSS en paix en Europe. Déjà que contre l'ours soviétique seul, ça me semble très difficile, mais avec une armée chinoise, certes très affaiblie, mais encore présente dans son dos, je ne vous explique pas ...
Dans ces cas là, Danton peut-dire adieu à sa stratégie Pacifique et Sud-Asiatique ... il n'aura jamais les moyens de se lancer dans une offensive navale à long terme ... il devra donc soit se contenter de porter quelques coups rapides sans lendemain pour affaiblir autant que faire se peut l'US Navy, soit carrément attendre que les USA entrent en guerre d'eux-même, et faire le dos rond en attendant que les choses s'arrangent avec l'URSS. Le soucis c'est qu'avec la prise de Gibraltar, il me semble que les USA ont encore un US Entry chit à piocher, ce qui va commencer à faire beaucoup ... l'opinion publique yankee doit commencer à souffler des mots de guerre aux oreilles de Roosevelt.

3) Chungking tombe mais pas Gibraltar. Là ça me parait moins grave. Le Japon peut alors retourner toutes ses forces contre l'URSS. Même si ça me semble encore trop juste pour une contre-offensive qui pousserait le Russe à une paix négociée, ça laisse de quoi tenir pendant plusieurs tours, voire essayer quelques débarquement dans le dos de Vladivostock. La clé sera une nouvelle fois la vitesse à laquelle Gibraltar sera prise, mais avec un peu moins de pression, car de toute façon, dorénavant, tout le monde sait que Barbarossa n'aura pas lieu en 1941. Ca laisse encore 3 ou 4 tours pour venir à bout du Rocher avant de redéployer la Wehrmacht début 1942.
Le problème principal dans ce cas de figure est que les Alliés peuvent continuer à mettre la pression sur les convois italiens, et donc continuer leur offensive en Egypte sans que le Duce puisse envoyer des renforts conséquents. Les FNFL ont dû donner un sacré coup de pouce aux Alliés, car leurs flotte est loin d'être négligeable et doit sans doute permettre d'avoir une puissante flotte alliée à Gibraltar ET à Alexandrie.

4) Ni Gibraltar ni Chungking ne tombe ... ben là, y'a plus qu'à prier pour le pauvre Danton ... l'URSS voyant l'Allemagne embourbée en Espagne (sauf peut-être si Danton renonce à prendre le Rocher et se contente d'un cordon défensif ... mais dans ces cas-là il dit adieu à toute l'Afrique) va envoyer renforts sur renforts en Asie et à mon avis facilement venir à bout des Japonais. Soit le joueur allié accepte une paix de compromis à son avantage, soit il pousse jusqu'à l'effondrement de l'armée japonaise, qui n'aura alors plus qu'a tenter le tout pour le tout dans le Pacifique. Peut-être qu'une résitance à tout prix avec l'essentiel de l'IJA dans les montagnes de Corée peut lui permettre de garder le contrôle des précieuses ressources continentales ? Parce qu'il ne faut pas se leurrer, avec le Japon comme unique source de production (usines et ressource), l'Empire n'a aucune chance de tenir longtemps contre les USA. Et avec une Chine libre, impossible de menacer les Britanniques en Birmanie où en Malaisie. Bref, c'est le scénario catastrophe pour Danton ...


Bon, tout ça ce sont des perspectives personnelles, avec une vue lointaine de la situation.

Par contre, j'ai une question essentielle : les conditions de paix entre Soviétiques et Japonais sont imposées par le vainqueur, ou le perdant peut annoncer une demande de paix qui DOIT être acceptée par le vainqueur ? Evidemment ça change tout !

En tout état de cause, les prochains tours vont être cruciaux !

[Danton]

Une analyse plus que brillante

Les tours de mai/juin et juillet/août sont terminés, je me mets au boulot pour l'AAR

En gros, c'est un mix des scénarios 1 et 2 je dirais . En Europe, tout se passe bien (puisque je vous le dis ), dans le Pacifique... Euh... Un peu moins bien . J'ai des décisions importantes à prendre...


Quelques précisions:

- Pour le Portugal, je l'ai conquis car il y a une ressource (vous n'imaginez pas tout ce qu'il faut fournir à l'Italie, cet allié est un gouffre avide) et une excellente base navale (Lisbonne est un port qui donne sur 2 mers, toute ma flotte et mes sous-marins s'y sont installés ). Pour les côtes à défendre, ben je dirais que j'ai plutôt intérêt à y être en personne, ce ne sont pas les Portugais qui vont rejetter les alliés à la mer et les Alliés, croyez moi, ne sont pas de doux agneaux, mais des monstres impérialistes qui se moquent de la neutralité des pays (que je cherche de mon côté à défendre contre ces affreux ). Si les alliés déclarent la guerre au Porto, ils débarquent avec l'avantage de la surprise et se heurtent aux paysans locaux. Non, non, c'est dans l'intérêt même du Portugal que j'ai décidé d'installer mes vétérans, habitués aux fourberies de l'ennemi . En outre, il n'y a pas de partisans au Portugal (uniquement en Espagne )

- La stratégie méditerranéenne a effectivement des avantages, mais aussi de gros inconvénients, je ne cesse de m'en rendre compte: plus de côtes à défendre, la flotte française libre sur le dos (et ce n'est pas du gâteau comme RoyalQuiche l'a souligné ), tout cela je m'y attendais, par contre j'ai sous-estimé la nuissance que l'URSS pouvait devenir du fait de l'absence de Barbarossa 1941 (pour rappel, 95% de mes parties ont vu un Barbarossa 1941). Mais je n'oublie pas non plus l'importance majeure dans ma partie précédente de la chute précoce de l'Italie. La méditerranée sera fermée . En terme de ressources, c'est aussi assez profitable .

- Dans le cadre de la première guerre Russo-Japonaise, le perdant peut demander la paix et le vainqueur est obligé de l'accepter si: le Japon (gagnant) contrôle Vladivostok ou l'URSS (gagnant) contrôle 3 ressources. La paix est alors signée, avec traité de neutralité, et les gains sont basés sur les hexagones contrôlés (addition de l'annual 2008: le Japon, perdant, cède toute la Manchourie en plus des autres hexagones éventuels).

- Les USA ont eu beaucoup de pions Us entry, mais mon petit doigt me dit qu'ils doivent être de faible valeur (le meilleur témoin, c'est la première augmentation de la production US: fin juin 1941 seulement. C'est tardif...)


Bon, je vais continuer mon aar

[RoyalQuiche]

Peut-être qu'un alignement de la Finlande avec l'Axe mettrait un poil de pression au Russe ?

C'est étonnant que le Portugal n'est pas d'activité partisane ... connaissant le caractère lusitanien, ils auraient autant fait souffrir l'éventuel occupant allemand que bien des peuples ... sauf si le légendaire charisme dantonien ne calme les velléités locales !

[Danton]

Je ne pense pas que la Finlande arrive à faire peur à l'URSS , mais de toute façon, Moscou n'ayant pas réclamé le territoire frontalier finlandais, je ne pourrai l'aligner qu'après avoir déclarer la guerre à l'URSS.

On y arrivera un jour, mais pas tout de suite

Envoyé par RoyalQuiche

... sauf si le légendaire charisme dantonien ne calme les velléités locales !

Cela devrait en effet très bien fonctionner

[Maurice Morisson]

Envoyé par Danton

[...]expédie en Chine un de ses plus brillants officier : le Général Morisson .

Haaa, ça y est ma tête a triplée de volume.

Grosso modo, comment ça se passe une entrée en guerre de l'URSS contre le Japon comme elle semble se profiler?

Comme ça, "à chaud" et sans savoir grand chose , j'ai presque tendance à penser que cela pourrait être une bonne chose, si tu réussis à achever (ou réduire à presque rien) la puissance chinoise avant que le marteau soviétique ne te tombe dessus il y a peut être un gros coup à jouer!
Si tu pouvais parvenir à engager l'URSS dans une coûteuse campagne de Chine jusqu'à Barbarossa tu te simplifierais peut être considérablement la tâche! En abandonnant la Mandchourie pour te retrancher dans les montagnes chinoises et en t'appuyant sur le soutien de la Marine Impériale tu peux peut être lui faire mal, le laisser venir, contre attaquer, débarquer sur ses arrières chaque fois que c'est possible et tout faire le moment venu pour l'empêcher de repartir en Russie.
C'est de l'Allemagne que viendra l'opportunité de porter l'estocade fatale aux Alliés, pas du Japon qui à moyen terme n'a pas les moyens de lutter contre les USA; au final cela me semble revenir au même de sacrifier le Japon pour retarder de quelques mois l'arrivée des américains en Europe ou pour distraire les soviétiques, à la différence que sans flotte l'URSS ne peut finalement pas lui faire si mal que ça...

Après ce n'est peut être pas réaliste de penser que le Japon puisse tenir en respect l'URSS pendant un an et demi.

[Danton]

Envoyé par Maurice Morisson

Grosso modo, comment ça se passe une entrée en guerre de l'URSS contre le Japon comme elle semble se profiler?

L'URSS déclare la guerre, les Etats-Unis sont mécontents et on peut se taper dessus . L'URSS deviendra alors une puissance majeure active, ce qui lèvera certaines limitations actuelles (neutre, l'urss est limitée à des actions combinées, ne peut construire de milices etc)

La guerre Russo-Japonaise a une particularité: si l'URSS s'empare de 3 ressources nippones, le Japon peut demander la paix et l'urss doit l'accepter (gagnant la Manchourie minimum). A l'inverse, si le Japon contrôle Vladivostok, l'URSS peut demander et obtenir la paix, en cédant cette ville minimum.

Envoyé par Maurice Morisson

Si tu pouvais parvenir à engager l'URSS dans une coûteuse campagne de Chine jusqu'à Barbarossa tu te simplifierais peut être considérablement la tâche! En abandonnant la Mandchourie pour te retrancher dans les montagnes chinoises et en t'appuyant sur le soutien de la Marine Impériale tu peux peut être lui faire mal, le laisser venir, contre attaquer, débarquer sur ses arrières chaque fois que c'est possible et tout faire le moment venu pour l'empêcher de repartir en Russie.
C'est de l'Allemagne que viendra l'opportunité de porter l'estocade fatale aux Alliés, pas du Japon qui à moyen terme n'a pas les moyens de lutter contre les USA; au final cela me semble revenir au même de sacrifier le Japon pour retarder de quelques mois l'arrivée des américains en Europe ou pour distraire les soviétiques, à la différence que sans flotte l'URSS ne peut finalement pas lui faire si mal que ça...

Je n'ai pas assez d'expérience pour réellement analyser les conséquences à venir d'une guerre Russo-Japonaise, celle-ci étant peu fréquente à WIF: le Japon a peu à y gagner et l'URSS est générallement bien plus préoccupé par sa survie en Europe...

Les partisans de ta stratégie existent cependant et j'ai lu des articles à ce sujet dans la revue d'ADG qui édite WIF. Et on trouve de tout: pour certains, c'est le meilleur moyen de gagner pour l'axe (tous contre l'urss en gros ), pour d'autres c'est du pain béni pour les alliés. Vraiment difficile à dire, j'espère que cette partie me permettra d'y voir plus clair à ce sujet.

Les données à prendre en compte sont multiples: cela peut m'empêcher de conquérir la Chine, la Manchourie et la Corée représentent quasi 25% de la production actuelle du Japon, une guerre retarderait ma production pour la future guerre du pacifique... Mais retarderait celle de l'URSS pour un futur Barbarossa, tout comme cela pourrait retarder l'intervention us. Etc, etc, pas facile d'y voir clair

Naturellement, il faudra voir comment tournent les opérations et les pertes

J'aimerais bien pouvoir achever la Chine avant un éventuel duel avec l'URSS, mais l'ennemi m'en laissera t-il le temps? Vu la richesse de la Manchourie, je n'ai pas trop envie de céder trop rapidement non plus... Et l'urss joue gros aussi, si le Reich peut vite se redéployer...