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  #1  
Vieux 04/12/2005, 13h45
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Leaz Leaz est déconnecté
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Ca me fais marrer quand même : la France n'est plus une superpuissance..

Oui bon d'accord, on à rien a voir avec les Etats-Unis qui sont LA superpuissance, mais aprés qualifié la France de petit pays indépendant me fais doucement rigoler, sans chauvinisme (je m'en contre-fou d'être français) on ne peut pas nier certaine réalité : Le pays est un des leader européen, il est toujour placer 5eme puissance économique mondiale, (excusez du peu..) et à un PIB a peu prés égale à celui de l'Afrique, il possède l'arme atomique, un dynamisme démographique qui le met à l'écart d'une perte de puissance, il est la premiere puissance agricole d'europe, est un membre permanent au conseil de sécurité de l'ONU..

Faudrait arrêtter un peu, la France, au même titre que le Royaume unis où l'Allemagne n'est pas une "puissance insignifiante" ce sont des puissances mondiales qui ont encore un pouvoir d'influence certains. Quant à la perte de vitesse de la France, faudrait relativiser là aussi, ce pays à largement de quoi surmonter sa crise, on est pas au congo hein..


Quant à De Gaulle, je crois que tu te focalise beaucoup trop sur l'homme de guerre cypho, pour les Français c'est avant tout l'homme qui a jeter les bases de la Veme république et à résolut la "crise" algérienne, de même il marque la fin de l'empire coloniale français et l'entrer du pays dans l'ère moderne. Aprés l'appel de juin 40 etc. je trouve sa plutot mineur à coter de ses actions d'aprés-guerre.
Quant aux grands travaux économique et au boom économique, oui c'était globale et géneralisé à l'europe, mais en France il est le symbole de cette dynamique, y a pas à chercher plus loin, il était là au bon moment pour redonner de l'espoir à un peuple qui l'avais perdus, sa aurait pus être lui où un autre, l'histoire en à décider ainsi et ce fut De Gaulle.

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  #2  
Vieux 04/12/2005, 14h06
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Leaz reflete totalement mon point de vue sur de Gaulle et la France.
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AAR Turquie HoI2 - L'Empire Ottoman est il vraiment mort ?

Malraux et De Gaulle sont dans dans les toilettes de la Comédie Française, durant l'entracte d'une représentation de théatre, chacun face à une pissotière.
Malraux, se tournant vers De Gaulle :
"- Belle pièce hein Mon Général ?
- Malraux, regardez devant vous !"
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  #3  
Vieux 04/12/2005, 14h33
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Envoyé par Leaz
Ca me fais marrer quand même : la France n'est plus une superpuissance..

Oui bon d'accord, on à rien a voir avec les Etats-Unis qui sont LA superpuissance, mais aprés qualifié la France de petit pays indépendant me fais doucement rigoler, sans chauvinisme (je m'en contre-fou d'être français) on ne peut pas nier certaine réalité : Le pays est un des leader européen, il est toujour placer 5eme puissance économique mondiale, (excusez du peu..) et à un PIB a peu prés égale à celui de l'Afrique, il possède l'arme atomique, un dynamisme démographique qui le met à l'écart d'une perte de puissance, il est la premiere puissance agricole d'europe, est un membre permanent au conseil de sécurité de l'ONU..

Faudrait arrêtter un peu, la France, au même titre que le Royaume unis où l'Allemagne n'est pas une "puissance insignifiante" ce sont des puissances mondiales qui ont encore un pouvoir d'influence certains. Quant à la perte de vitesse de la France, faudrait relativiser là aussi, ce pays à largement de quoi surmonter sa crise, on est pas au congo hein..

La France est un grand pays par sa richesse et sa puissance militaire et économique , mais un petit pays par la taille , par son nb d'habitants et son président actuel qui nous a bien plombé depuis 10 ans .

Je suis d'accord que la démographie actuelle sera positive à moyen terme pour le pays.
Tu dit que la France est plus qu'un petit pays indépendant mais pour les européistes de tout poil c'est déjà trop , la France devrait être un ensemble de régions qui se disputent entre elle (y'a qu'a lire les bretons ...) le tout dirigé par les américains pour la politique étrangère puisqu'une majorité de pays de l'UE sont pro-américains.

PS pour massassa : c'est pas de l'actu c'est de l'histoire immédiate
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  #4  
Vieux 04/12/2005, 14h42
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pour jmlo: je le sais, je répondais juste aux interrogations de griffon sur l'actu.
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  #5  
Vieux 04/12/2005, 16h46
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C'est fou ce qu'un des mes profs sera content, celui qui mène le cours sur le système politique de la France

Peur de la décentralisation (immédiatement rattaché à un éclatement de la nation "une et indivisible"), affirmation du prestige diplomatique, figure mythique du général de Gaulle, mise en valeur de l'arme nucléaire, tout y est

Après tout ça j'ose à peine vous dire qu'on considère en Allemagne la France comme puissance bien sur non-négligeable, mais surévaluée (l'évaluation actuelle est virtuellement haussée par les exploits d'autrefois). En aucun cas une puissance mondiale !
Je vous rassure les Allemands eux-mêmes se considèrent comme puissance moyenne (oui oui malgré leur économie et tout et tout)

Désolé pour le ton volontairement un peu provocateur, moi ça m'a toujours fait beaucoup rire le général de Gaulle, bien que je trouve qu'il ait bien réglé le problème institutionnel français

Et pis je voudrais pas faire dévier tout ça vers une sujet indirectement d'actualité
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  #6  
Vieux 03/12/2005, 20h43
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de gaulle c'était rien !

napoleon une merde tyrannique !
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  #7  
Vieux 04/12/2005, 00h06
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Envoyé par Griffon
de gaulle c'était rien !

napoleon une merde tyrannique !
J'aime beaucoup ce commentaire efficace
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Seule une femme peut vous consoler d'être moche.
[Benoît Poelvoorde]
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  #8  
Vieux 04/12/2005, 00h59
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C'est stupéfiant comment certains peuvent s'ériger en juge et en moralisateur sur des évènements et des hommes vieux de 65 ans à 200 ans ... Ils évoluaient dans un autre temps avec un autre système de valeur unaniment accepté par leurs contemporains.

Juste en passant, je me permet de vous rappeler un chanson de Goldman : "Né en 17 en leidenstad"

"On saura jamais c'qu'on a vraiment dans nos ventres
Caché derrière nos apparences
L'âme d'un brave ou d'un complice ou d'un bourreau ?
Ou le pire ou le plus beau ?
Serions-nous de ceux qui résistent ou bien les moutons d'un troupeau
S'il fallait plus que des mots.
(Né en 17 à Leidenstadt)"

Je m'arrête là ... il est inutile que je pollue un peu plus le forum avec une polémique stérile.
__________________
Un Worms peut en cachez un autre

Dernière modification par Manu Militari ; 04/12/2005 à 01h06.
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  #9  
Vieux 03/12/2005, 22h14
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Citation:
Envoyé par Cypho51
Le problème est que cet àge d'or tout les européens de l'ouest l'ont connu, çà s'appelle les 30 glorieuses... il n'y a aucun mérite à cela.

Un peu comme quand je regarde vos débats politiques et que je vois les socialistes se venter de la baise du chômage sous Jospin quand y avait 3 ou 4 % de croissance et dire que maintenant il monte avec la droite (mais il monte quasi partout en Europe vu que y a pas de croissance)
C'est un peu comparable... On se vente de quelque chose dont on a aucun mérite car les circonstances étaient réunies au bon moment.
Tout comme quand je vous vois appeller avec fierté vos écoles des "symboles de la République" comme si elles étaient l'exemple de la réussite de votre système (à prouver çà lol) et qu'on trouvait pas d'écoles ailleurs en Europe quoi!!!
Egalité des chances, laïcité (chez nous en Belgique on appelle çà neutralité par exemple), instruction gratuite et obligatoire... c'est banal et çà n'a rien d'extraordinaire!!!
Pourquoi s'en venter et faire comme si les pays voisins moins avancés (les monarchies ) ne bénéficiaient pas de ces exceptionnels chef d'oeuvres républicains!!!


Bon, chers amis belges du forum, j'espère que vous êtes prets à me soutenir, car là je crois que çà va chauffer pour mon matricule!!!
Quand on met le doigt sur le chauvinisme français, on rejoint vite la liste des espèces menacées!!! Non????
La différence c'est que la IVème république s'est trimballé 2 guerres coloniales ( 47 -62) et il n'y avait qu'un type de droite ,ancien militaire prestigieux pour faire accepter à l'armée française l'indépendance de l'Algérie. Sinon je ne suis pas vraiment fan de De Gaulle donc je ne peut pas répondre.


Pour les incantations sur la "République" c'est vrai que c'est ridicule mais vous autres Belgo-Bonapartiste ( ) vous ne valez pas vraiment mieux : Les napoleon ont ce point commun qu'ils ont rapetissés leurs pays en quittant le pouvoir quand aux belges dès fois on à l'impression qu'il ne vous manque qu'un milosévitch pour que sa tourne à la guerre civile...

comment ça je veut foutre la merde

Dernière modification par jmlo ; 03/12/2005 à 22h24.
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  #10  
Vieux 03/12/2005, 22h41
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Envoyé par jmlo
Pour les incantations sur la "République" c'est vrai que c'est ridicule mais vous autres Belgo-Bonapartiste ( ) vous ne valez pas vraiment mieux : Les napoleon ont ce point commun qu'ils ont rapetissés leurs pays en quittant le pouvoir
Le premier, je ne l'aime pas.
Quand au troisième, on a gagné la Savoie et Nice quand même!
__________________
Bon... J'ai peut-être fait quelques petites concessions...
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