La GPO de la rentrée.

[ric novice]

Envoyé par Pedrolane

Salut a tous, alors plusieurs choses a dire:

En ce qui concerne mes prets, effectivement j'ai eu 7 prets en tout, 2 volontaires (guerre contre l'ottoman) mais 5 complètement involontaire !
Le 1er j'ai cru a une erreur de ma part, le deucième j'ai commencé a raler mais après j'ai vite vu que j'avais assez d'aregent en caisse et que je me ramassais qd meme le pret.
Par exemple pour le dernier, je fesais tourner la plance a billet quand l'emrpunt s'est fait... je trouve ca un peu gros.
Donc je demande qu'on me dédomage des intérets (12 pour cents de mille ducats), et comme la suggeré vince ca me dérange pas qu'on mette cette somme en tech. De plus j'estime avoir pris, sur les 7 pr cent d'infla, au moin les 3/4 a cause des emrpunts a remboursés, je sais pas c'es tun peu plombant d'un point de vue économique, surtout pour l'espagne qui a historiquement une grande inflation, mais si j'en ai déja 10 maintenant... j'aimerais savoir si on pouvait aussi faire quelque chose a se niveau là.

Ensuite, pour la guerre, il adviendra a tous les joueurs de la gpo de décider si la règle des cots doit etre integrée.
Je lance donc le vote :
Devons-nous integrer la règle de cot pour les résolutions de paix ?

Sinon, en ce qui concerne les cartes que l'ottoman m'a prise, via un franduleu détournement de la règle :p , que devons-nous faire?

hum y a qd meme un truc qui me chiffonne dans l'histoire, selon les stats tu as encore 2 emprunts soit 2000 ducats et en banque 690 ducats donc quelque part tu as depensé l'argent de tes emprunts

de plus le jeu chaque mois, enleve de ta banque d'abord les depenses (et si tu es negatif , contracte un emprunt) puis donne les recettes donc tu peux tres bien avoir fait tourner la planche à ducats et choper un emprunt quand meme ....

si je suis ok pour te rembourser les interets , je doute que tu es pris 5 pct d'infla à cause de ca car ca correspond à 5 ans de pompage total de revenus soit environ 130 ducats * 12 * 5 = 7800 ducats

Enfin tu ne reponds pas à ma question, à savoir combien avais tu en banque lorsque les emprunts ont été fait ? proche de 0 ducat ? 200 ? 300 ?

car si tu etais proche de 0 ducats, ca me parait pas anormal que tu t'es mangé des emprunts , cf explication en italique

[jimbo]

Ici dans la guerre russo polonaise (la Suède a mis un petit frein ces temps ci va t on dire!) , la Pologne mène largement au points (en pourcents) mais la guerre se passe sur son sol, l'une de ses villes (Kiev!) est même tombée et la Pologne est pas en état de lancer des offensives, tout juste peut elle défendre ses frontières.
Mais avec les points de victoire, il serait bientôt en droit d'exiger la paix, ce sacré Jimbo!!!

C'est pas hyper logique je crois. Car si je perds beaucoup de batailles, c'est la logique
militaire russe qui veut çà. Beaucoup de troupes, mais de piètre qualité, et la doctrine
est d'envoyer des vagues se sacrifier pour user l'autre pays et du coup je perds des tas
de batailles et c'est l'adversaire (ici la Pologne) qui mène virtuellement aux points, même
si le front se situe chez lui.
Car en pratique, c'est la Pologne qui souffre là, pas la Russie ou la Suède.

Effectivement, la Pologne n'est pas en état de lancer des offensives sur
la Russie, vu mes moyens actuels je préfère ne pas les gaspiller dans l'hiver et
l'attrition Russe.
Il n'en n'est pas de même en Suède ou je viens d'être repousser d'un siège que je
venais de commencer...
La Pologen est plus mal que la Russie c'est en fait, mais je me défend contre 2 joueurs et leur Alliés IA.
SI on regarde l'avant guerre on voit que j'avais 50k mobilisés, vous 2 x plus.
Moins de revenu et moins de MP que la Russie...
C'est clair que la guerre allait être dure.

Si on fait le point maintenant, le RUsse occupe kiev qui est de l'autre côté du Dniepr, je l'ai volontairement laissé derrière moi.
Mais toutes ses autres incursions ont été repoussées avec de lourdes pertes Russe.
le We de nos 2 pays sont comparable, il n'y a que le MP et les revenus qui risquent de faire la différence.
Par contre la Suède est cramée, + de 7 de WE une province occupée par l'un de mes
vassaux, le Danois sur le dos et 8.5 % d'infla pris.
Autant dire que de ce côté, la guerre est un gros échec, si le Suédois n'avais pas
tiré autant sur l'infla il aurait déjà perdu toute ses posséssions sur le continent.
Je suis d'accord que les 80% de victoire ne veulent pas dire grand choses,
mais je ne vois pas vraiment de succès dans votre offensive.

Maintenant a vous de voir si vous voulez continuer, mais si j'obtiens les 99% faudra payer
le max. Si vous êtes pret a négocier, mes demandes sont un petit dédommagement
(100 ducats) et un traité de paix prolongé a 15 ans (avec moi et mes vassaux).

[Cypho51]

Maintenant a vous de voir si vous voulez continuer, mais si j'obtiens les 99% faudra payer
le max. Si vous êtes pret a négocier, mes demandes sont un petit dédommagement
(100 ducats) et un traité de paix prolongé a 15 ans (avec moi et mes vassaux).

Voilà exactement ce que j'appelle un problème!
C'est du chantage aux points çà.
Nous menons, dans cette guerre, mais les pourcents sont contre nous! ET donc nous pourrions voir notre invasion arreté purement et simplement par l'utilisation de la règle. Je suis pas du genre à me plaindre et à faire le marchand de tapis mais ici je trouve çà un peu fort de cacao que le perdant puisse imposer SA paix!

[jimbo]

j'impose pas...
je propose...libre a toi de me faire une contre proposition.
Et je ne perd pas.... a moins que les autres joueurs ne pensent le contraire...
Je crois pas qu'avoir 1 province occupée fait de moi le perdant désigné
aux vues du nombre de batailles que vous avez perdu.

J'ai 81 pct de victoire sur ton Ally...cela avec une province occupée...
Je pense que ce n'est pas du qu'à des escarmouches gagnées.

libre ceux qui veulent d'ouvrir la save pour voir la situation

[Cypho51]

Oui mais ce que je trouve fort c'est que tu auras légalement le droit d'imposer la paix à 99% alors que tu n'auras pas fait d'incursions dans mon pays, pas pris une seule province, et même une partie du tiens occupée et l'autre en flamme suite au passage de mes troupes deux fois plus nombreuses que les tiennes.

Bref, on est confronté peut être à une exception, mais une exception quand même qui confirme que la règle n'est pas adaptée à toutes les situations de guerre.

[Leaz]

J'avais eu le même problème en guerre contre la france et l'ottoman avec l'autriche, un score trés négatif qui ne refletait pas fortemment la réalité du terrain.. ceci dis j'ai quand même perdus

Si la guerre que tu mène ne parviens pas a faire tomber des places fortes c'est qu'il est grand temp de la finir pour revenir dans 5 ans : c'est cuit

[ric novice]

héhé


cypho est vert par ce que tout seul , il arrive pas à gagner contre la pologne donc il s'y met avec la suede et le resultat est identique à la difference que la pologne defend à la place d'occuper moscou

sans vouloir polimiquer , 80 pct de victoire avec une seule prov occupé par un allié IA et une province de la pologne occupé, ca fait un paquet de batailles gagnés

p'tre que les coalisés ont abuser de la methode du pillage avec 1k de troupe ? c sur , ca amoindrit le revenu de la pologne mais ca fait des pv

ajouté à cela quelques grosses batailles perdus, et on arrive à 80 pct de victoire pour la pologne

bah oué la pologne a de sacrés généraux

[jimbo]

d'un autre côté que propose-tu ?
il faut bien que la paix se fasse un jour...
on peut continuer longtemps et c'est clair que cela me fera
plus de mal a moi qu'à toi vu que la guerre a lieu sur mon terrain.

Je ne pourrais donc rien demander du moment que je n'occupe rien chez vous ?
On peux dire que l'on ne peux forcer la paix que si l'on occupe au moins 1 province
chez l'ennemi.

Ici sur le terrain, il n'y a meme pas victoire Russe...Kiev a été prise sans combat a
part l'assaut...je n'ai jmais contre-attaqué cette province en raison du passage de fleuve.

De plus tu ne tiens en aucun cas compte de la situation de la Suède qui est ton allié
et qui est a bout de souffle dans cette guerre. (we +7, mp 1, +8.5 d'infla)

La logique RP était:

Regle des 50% plus capitale pendant 6 mois:

L'ennemis à pris la capitale du royaume et le roi en exil est obligé de négocier.

Regle des 99%

Le roi tiend toujour son trone, mais la guerre fut rude et les déroutes militaires se sont enchainée débouchant sur des boucheries. La famine s'installe, le peuple des campagne et des villes se révoltent forçant son roi à négocier une paix rapidement afin de sauver son trone.

En toute objectivité et de l'extérieur de la partie, 80% voir 99% est une score vraiment important. Si la Russie avait tenté 5 ou 6 grandes batailles de masse débouchant sur des boucheries en utilisant son manpower... on en serait juste à 10% pas 80%

On arrive à 80% quand on mene une guerre difficile et que l'on "oublie" de faire gaffe d'éviter d'enchainer les mini-défaites.

Dans votre cas, la Pologne a infligé de telles pertes à la Russie et à la Suède qu'elle est peut etre considérée victorieuse meme si elle a perdu Kiev. Si vraiment Kiev était la seule ville polonaise de l'autre coté du Dniepr, Jimbo a remarquablement joué en vous la laissant et en concentrant ses efforts à écraser tranquillement tout les russes tentant de franchir le fleuve vers l'Ouest... c'est super bien joué de sa part.

La Russie a mon sens aurait du accumuler 200 ou 300.000h et tenter le Rush directement sur le coeur de la Pologne. Face a cela , les defenseurs polonais pouvaient etre submergé par la vague et la tactique du rush sur la capitale polonaise pouvait reussir (avec prise d'assault de TOUTE les villes rencontrée sur la route).

Mais tenter de franchir un fleuve par vague succesive et petit paquet (a cause de l'attrition en territoire Polonais), c'était faire un beau cadeau à un Polonais qui peut concentrer des forces plus importantes et les faire contre-attaquer pile au meilleur moment.

Bref pour ce coup ci, c'est cuit les Russo-Suedois... retentez dans 15 ans

[ric novice]

je rajouterai aedan que les coalisés ont du abuser du pillage avec 1ko de troupe


non?