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  #1  
Vieux 03/08/2006, 13h47
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Je pense qu'il faudrait déjà savoir où en est au niveau save vu la déconnection du host hier soir.

Quant à la capitulation sans conditions anglaise, elle n'a pas été refusée, mais une des conditions est justement que la Suède puisse directement avoir accès aux cartes de l'amirauté de Londres.

Après, c'est sûr que, au vu de la confusion ( et le mot est faible ), il n'était pas aisé de mener ce genre de négociations au milieu des "j'arrête la GPO" et " Où est le RP, bande de sauvages" .

Question pause, je suis plutôt d'un naturel tolérant et patient à cet égard mais, qu'un joueur les utilise pour des manoeuvres ou pour, d'une quelconque manière, en tirer avantage dans la conduite d'une guerre, je dis NON ( <--- non ferme et définitif ).
C'est une question de respect de l'adversaire, sinon, autant jouer en solo.

D'ailleurs, je saisis l'occasion pour me permettre cette remarque qu'il est plutôt déplacé de systématiquement demander d'accèlérer la vitesse dès qu'une de ses guerres se termine pour utiliser les pauses derrière en cas de manoeuvre ( n'est ce pas XXX ? ).

Sinon, Aedan, il faudrait demander sa position à l'Espagne, mais je pense que ta pause face à Vince à aidé à notre DOW. De mon côté, pour que tout soit clair, elle a clairement levé les dernières hésitations ( la Suède aime l'Angleterre, tu le sais bien, ce n'est qu'à reculons que nous autres pacifistes faisons la guerre ).

Bref, il n'y a pas de raisons que la GPO ne reparte pas dans une bonne ambiance ... tappons tous sur le Sultan, ça nous détendra !

Dernière modification par Univerzz ; 03/08/2006 à 13h50.
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  #2  
Vieux 03/08/2006, 13h56
Aedan
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Bah oui mais que dois-je faire? La vitesse allait trop vite... j'avais pas bcp de temps pour demander une baisse de vitesse de jeu... 30 seconde à peine à cette vitesse. Il faut avoir le temps de taper la demande et qu'elle soit accepté.

Pause interdite? C'est quand même vache... ça signifie pas de pause pour lire les events donc? Et beh ça en promet des erreurs de clic sur les choix d'event si d'autres fenetres pop à ce moment la.

En plus vous parlez de la Pause, mais elle n'est pas interdite dans cette GPO et clairement autorisé dans la mollo... perso à AUCUN moment je n'y ai vu sur le coup comme un acte illégal ou même anti fair play... Je pense qu'il ne faut pas abuser de la pause pour ralentir trop le jeu.... mais EU n'est pas un jeu d'arcade quand même.
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  #3  
Vieux 03/08/2006, 14h10
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Envoyé par Aedan
Bah oui mais que dois-je faire? La vitesse allait trop vite... j'avais pas bcp de temps pour demander une baisse de vitesse de jeu... 30 seconde à peine à cette vitesse. Il faut avoir le temps de taper la demande et qu'elle soit accepté.
J'imagine effectivement que la DOW française a dû te prendre de court et par surprise . C'était sans doute le but de Vince.
Maintenant, je n'ai pas remarqué que la vitesse ait été augmentée perso. Après, face à ce genre d'évênements, j'imagine qu'on doit subir les effets de l'attaque surprise, prendre la poussée d'adrénaline et essayer de contrer l'attaque pour obtenir une gloriese victoire dont on fera encore des chansons plusieurs siècles après .
Ca fait partie des plaisirs du jeu après tout .

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Envoyé par Aedan
Pause interdite? C'est quand même vache... ça signifie pas de pause pour lire les events donc? Et beh ça en promet des erreurs de clic sur les choix d'event si d'autres fenetres pop à ce moment la.
Non non, je n'ai pas dit cela, bien au contraire. Qu'un joueur pause de temps en temps pour un event ou pour, par exemple, détailler un minimum une paix IA ne me pose aucun problèmes, loin de là. Je dis ça d'autant plus que je me suis planté hier et ai pris un -3 de stab au lieu d'un -1 de stab et révolte ( au Trondelag ) en voulant faire trop vite pour continuer les conversations enflammées.
Mais qu'on puisse utiliser les pauses pour des manoeuvres face à une IA ou, surtout, un autre joueur, là non, autant jouer à une tour/tour.

Après, ce n'est que mon humble avis.
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  #4  
Vieux 03/08/2006, 14h56
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J'ai dit que la vitesse avait augmenté? Je disais que je n'ai pas eu le temps de demander qu'elle soit baissé à la vitesse MINIMUM.

Enfin faire des pauses pour des manoeuvre complexe qui demande bcp de clic me semble pas injustifiable. C'est comme exiger une vitesse rapide quand l'espagne est en paix mais que pourtant elle à 10 explorateurs à gerer dans la période 1492-1520.

je pense qu'il faut pas abuser de la pause... mais demander une baisse de vitesse ou même une pause dans certains cas trés précis.... vraiment il y a une diférence entre le jeu au tour par tour et le jeu d'Arcade.

Pareil Imaginons une Espagne seule pour faire face à une coalition de 4 pays et qu'elle doivent mener en 1700 une guerre mondiale avec des opérations en europe, amérique, asie et sur les mers. Le joueurs espagnols n'aurait pas le droit à des pauses alors qu'il est seul contre 4... et qu'il n'a qu'une souris et qu'une paire d'yeux? Perso je trouverais cela légitime quelques pause pour que le joueur de l'espagne puisse faire le tour de son empire... pas toutes les minutes mais de temps en temps....

Laissons le soin à chacun de choisir avec parcimonie les moments critiques ou une pause est necessaire. je pense qu'il vaut mieux gagner une belle bataille grace à son sens tactique que grace à une plus grande rapidité à faire des clics ou à ne pas avoir eu le temps de les faire...
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  #5  
Vieux 03/08/2006, 15h15
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Citation:
Envoyé par Aedan
J'ai dit que la vitesse avait augmenté? Je disais que je n'ai pas eu le temps de demander qu'elle soit baissé à la vitesse MINIMUM.

Enfin faire des pauses pour des manoeuvre complexe qui demande bcp de clic me semble pas injustifiable. C'est comme exiger une vitesse rapide quand l'espagne est en paix mais que pourtant elle à 10 explorateurs à gerer dans la période 1492-1520.

je pense qu'il faut pas abuser de la pause... mais demander une baisse de vitesse ou même une pause dans certains cas trés précis.... vraiment il y a une diférence entre le jeu au tour par tour et le jeu d'Arcade.

Pareil Imaginons une Espagne seule pour faire face à une coalition de 4 pays et qu'elle doivent mener en 1700 une guerre mondiale avec des opérations en europe, amérique, asie et sur les mers. Le joueurs espagnols n'aurait pas le droit à des pauses alors qu'il est seul contre 4... et qu'il n'a qu'une souris et qu'une paire d'yeux? Perso je trouverais cela légitime quelques pause pour que le joueur de l'espagne puisse faire le tour de son empire... pas toutes les minutes mais de temps en temps....

Laissons le soin à chacun de choisir avec parcimonie les moments critiques ou une pause est necessaire. je pense qu'il vaut mieux gagner une belle bataille grace à son sens tactique que grace à une plus grande rapidité à faire des clics ou à ne pas avoir eu le temps de les faire...
Aux dernières nouvelles, l'Angleterre était seule face à la France et n'a utilisé une pause que pour pouvoir recruter des mercenaires, pas pour demander une baisse de vitesse ! Il ne faut pas non plus travestir la réalité !

Justifiable ? Qu'est ce qui ne l'est pas ?
Acceptable ? Certainement pas !

Faire une pause pour demander une baisse de temps ? ca se discute.
Faire une pause pour recruter ou des manoeuvres ? Et puis quoi encore !

En slow, tu avais parfaitement le temps de retraiter vers le nord, d'y recruter et de revenir.

Le jeu en réseau n'est pas parfait, mais tout le monde est logé à la même enseigne.
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  #6  
Vieux 03/08/2006, 15h17
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Envoyé par Aedan
Laissons le soin à chacun de choisir avec parcimonie les moments critiques ou une pause est necessaire. je pense qu'il vaut mieux gagner une belle bataille grace à son sens tactique que grace à une plus grande rapidité à faire des clics ou à ne pas avoir eu le temps de les faire...
Certes tout ceci est vrai. J'en conviens parfaitement

Mais là j'ai voulu bénéficier de l'effet de surprise. Or celui-ci a été partiellement annihilé par la manoeuvre.
Je dis "partiellement" car, je suis presque convaincu que tu aurais eu le temps de lever les 30 000 mercenaires dans les délais, c.a.d, avant que les français arrivent à Londres.
Cliquer 5 fois sur "take a loan" et 5 ou 6 fois sur "recruter mercenaires", je pense que c'était largement faisable. On se retrouvait avec une belle bataille de Londres en 1 vs 1.

M'enfin bon, c'est fait, c'est comme ça. Je mets ça sur le compte de la précipitation.
Personnellement je n'en garde aucune rancune, mais j'aimerais bien que cela ne se reproduise pas, suivant en cela l'avis d'univ.
__________________
on peut caresser des idéaux sans s'éloigner d'en bas...

En France, on n'a ni pétrole, ni idées. Mais on a des taxes...
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  #7  
Vieux 03/08/2006, 16h54
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Bon ça ne sert à rien de débattre pendant une heure sur l'histoire des pauses, il faut se mettre d'accord et avancer maintenant.
Donc je le dis clairement : les pauses ne sont pas interdites, je fais confiance au bon sens du joueur pour les utiliser à bon escient.

Pour hier, la vitesse étant en slow, si j'ai bien compris, au moment de la dow, je ne trouve pas ça soit trop rapide pour une simple guerre mais après tout tout joueur a le droit de demander à mener sa guerre en vitesse moindre si il a des raisons valables. Ce qui est dommage c'est que tu aurais pu tout simplement mettre pause, demander à vince de baisser la vitesse, puis une fois cela fait, relancer le jeu et recruter les mercenaires.

Mais maintenant c'est fait et on ne pourra plus le changer. Et puis puisque Vince, le principal intéressé, a déjà tourné la page je ne vois pas pourquoi les autres joueurs auraient intérêt à revenir sur cette épisode malheureux, sachant que le cas des "pauses" est réglé.

Maintenant j'aimerais, comme univ, connaître la situation exacte. Londres est-elle tombée déjà ?
Pour le lag dont a été victime Aedan, je te propose les solutions habituelles : je te supprime les prêts que tu peux déjà rembourser et je mets au minimum de l'intérêt ceux en trop. Je ne peux malheureusement guère faire plus puisque, si j'ai bien compris, tu as utilisé l'argent pour recruter, (meme plus que tu ne le voulais au départ) et comme il y a eu affrontement avec vince une modif reviendrait à dire que la guerre a été tronquée...et qu'il faudrait soit la refaire soit annuler les effets et dépenses de vince.
Donc je pense qu'on va rester avec la situation actuelle en limitant les dégats du lag.

Enfin, avant la prochaine session, je vais vous faire une liste non exhaustive de coups sournois auxquelles vous pouvez vous attendre. Afin de mieux vous préparer psychologiquement parce que j'ai la légère impression que tous n'ont pas fait l'effort de lire mes nombreux posts .
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  #8  
Vieux 03/08/2006, 16h56
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Bon ça ne sert à rien de débattre pendant une heure sur l'histoire des pauses, il faut se mettre d'accord et avancer maintenant.
Donc je le dis clairement : les pauses ne sont pas interdites, je fais confiance au bon sens du joueur pour les utiliser à bon escient.

Pour hier, la vitesse étant en slow, si j'ai bien compris, au moment de la dow, je ne trouve pas ça trop rapide pour une simple guerre mais après tout tout joueur a le droit de demander à mener sa guerre en vitesse moindre si il a des raisons valables. Ce qui est dommage c'est que tu (aedan) aurais pu tout simplement mettre pause, demander à vince de baisser la vitesse, puis une fois cela fait, relancer le jeu et recruter les mercenaires.

Mais maintenant c'est fait et on ne pourra plus le changer. Et puis puisque Vince, le principal intéressé, a déjà tourné la page je ne vois pas pourquoi les autres joueurs auraient intérêt à revenir sur cette épisode malheureux, sachant que le cas des "pauses" est réglé.

Maintenant j'aimerais, comme univ, connaître la situation exacte. Londres est-elle tombée déjà ?
Pour le lag dont a été victime Aedan, je te propose les solutions habituelles : je te supprime les prêts que tu peux déjà rembourser et je mets au minimum de l'intérêt ceux en trop. Je ne peux malheureusement guère faire plus puisque, si j'ai bien compris, tu as utilisé l'argent pour recruter, (meme plus que tu ne le voulais au départ) et comme il y a eu affrontement avec vince une modif reviendrait à dire que la guerre a été tronquée...et qu'il faudrait soit la refaire soit annuler les effets et dépenses de vince.
Donc je pense qu'on va rester avec la situation actuelle en limitant les dégats du lag.

Enfin, avant la prochaine session, je vais vous faire une liste non exhaustive de coups sournois auxquelles vous pouvez vous attendre. Afin de mieux vous préparer psychologiquement parce que j'ai la légère impression que tous n'ont pas fait l'effort de lire mes nombreux posts .
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  #9  
Vieux 03/08/2006, 16h59
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Bon tout cela est bien beau mais que fait on maintenant ?

Je propose que l'on reprenne a la dernière save avant l'incident.
QUe les choses soient ainsi clair et que nous ne passions pas des heures
a discuter des Editions.
La fin de cessions hier soir fut du n'importe quoi chacun s'emportant dans son coin.


Ensuite, je propose que l'on spécifie clairement ici que les Cartes peuvent être
prises via la capture de la capitale. Ce n'est peut-être pas très logique mais cela fait
partie du système de jeu, et cela permet d'obliger les joueurs qui les possèdent à
les défendre et ainsi a ne pas délaisser leur force et leur tech militaire.

A partir de la je ne vais pas dire que tout est permis, mais je crois que hier soir
les actions prises contre l'Angleterre ne visaitent pas sa destruction mais plutot une
ouverture du jeu vers d'avantage de concurence colonniale.

PS: Je serai absent jusqu'à lundi soir

Dernière modification par jimbo ; 03/08/2006 à 17h04.
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  #10  
Vieux 03/08/2006, 17h10
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Pour la save, impossible de revenir en arrière avec une save de milieu de session. J'écrase toujours le même fichier, que je duplique et renomme ensuite pour la mettre à dispo.
j'ai donc les saves de 1506 et de 1514.

pour les effets indésirables, dûs à la précipitation :
certes aedan a contracté 11 prêts qu'il a utlisé pour recruter, mais il dit aussi avoir disbandé 40k, car trop cher à entretenir. On peut donc virer quelques prêts (nombre à définir entre nous), en compensation. Je propose 6 prêts.
de mon côté la panique m'a fait involontairement disbander 30k. (2/3 inf, 1/3 cav) qui auraient été bien utiles dans la seule et unique bataille terrestre de cette guerre. Je souhaiterais qu'ils me soient rendus.

ainsi l'incident uk/france serait clos, techniquement parlant.
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