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#1
05/07/2006, 11h18
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Ben c'est la rose Tudor, c'est pas la rose rouge, c'est une rose batarde entre les deux si j'ai bien compris, par contre je comprends pas tres bien un truc, il fusionne deux symboles pour symboliser la reunion des deux faction rivales, York qui a pour symbole la rose blanche et Lancaster qui n'a pas pour symbole la rose rouge?! Il y a un probleme dans ce cas la, soit la rose rouge est un symbole de Lancaster et la rose de Tudor est un symbole intelligent, soit la rose rouge n'est pas un symbole de Lancaster et la rose de Tudor n'a aucun sens... Au choix.
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#2
05/07/2006, 15h41
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Henry Tudor est le "continuateur" de la lignée des Lancastre (par sa mère, arrière-arrière petite fille d'Edouard III). Par son mariage avec la fille d'Edouard IV (de York), il apparaît comme le réunificateur du royaume. Et pour marquer cette réconciliation par un symbole puissant, il s'invente un emblème (la rose rouge), puis dans la foulée, un second : la rose Tudor, qui unit la couleur blanche (Yorkiste) et rouge ("Lancastrienne", ce qui est faux, puisque même si Henry Tudor veut passer pour le réconciliateur des deux maisons, il n'est pas un Lancastre).
L'expression "Guerre des Deux-Roses" est d'ailleurs une invention du XVIè siècle.
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"Violer la grammaire rend le langage bâtard." (Ar Sparfell) |
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#4
28/09/2006, 01h11
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si vous appelez ca une 'reunification'...
ca s'appelle un peu la 'war of roses'... et ils etaient pas tres tres pote... plutot du genre a se cogner dessus meme... si vous etes interressé par cette histoire... envoyé moi un MP... mais elle reste tres chiante
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bien a vous et a jamais Nice (8) Longue Cuisson aux CaKoS |
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#5
28/09/2006, 10h02
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Oyez... Oyez... Bonnes gens
 En tems anciens fust baquelier... (Le bon peuple :    )Bon, je reprends en français moderne... Dans les années 1420 vivait en Angleterre un chevalier de petite noblesse (il était échanson de l'évêque d'Ely) qui était d'origine galloise et se nommait Owen Tudor (ou Tyder, ou Tudur, on ne sait trop...). Il était décrit comme "le plus beau chevalier de son temps" (et se vêtait avec le meilleur goût, je suppose) - un peu ce que Coelio s'imagine être -  Or donc, il vint au service de la reine Catherine, fille de Charles VI de France, et veuve d'Henri V d'Angleterre. Il lui rend tant de bons services qu'il l'épouse secrètement (c'est chouette pour les dynasties futures, les mariages secrets  ) et lui fait six enfants...dont : Edmund, qui est créé comte de Richmond (dame, il est le demi-frère du roi Henri VI, quand même  ) et épouse Marguerite fille de Jean comte de Somerset (né "avant mariage", donc bâtard, donc inéligible à la succession) ... lui même fils de taaa... taaa.... taaa... Henri IV Bolinbroke, d'où les droits, aussi ténus qu'un fil de la Vierge que son fils Henri, lui aussi comte de Richmond croira avoir à la couronne d'Angleterre. Mieux que Crusader Kings, n'est-il pas  ... et si nous reprenions a nice cup of tea ?Bon Owen se fera décapiter pour avoir mis sa tête là où il ne fallait pas, Edmund mourra de la peste dans un cul de basse fosse, mais le petit Henri (dit "Riton-belles-gambettes") deviendra roi sous le nom d'Henri VII et se hâtera de faire exécuter le dernier descendant mâle et légitime des Plantagenêt (ce qui prouve une belle prévoyance ).
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Ce sont les événements qui commandent aux hommes et non les hommes aux événements. Hérodote Rien n'arrête le progrès. Il s'arrête tout seul. Alexandre Vialatte Dernière modification par Otto Granpieds ; 28/09/2006 à 12h52. |
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#7
29/09/2006, 09h10
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Citation:
 Mon travail n'a absolument rien à voir avec l'Histoire (mais je continue à m'y intéresser  ).
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Ce sont les événements qui commandent aux hommes et non les hommes aux événements. Hérodote Rien n'arrête le progrès. Il s'arrête tout seul. Alexandre Vialatte |
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#9
29/09/2006, 20h50
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La question préalable est : qui pose la question
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Ce sont les événements qui commandent aux hommes et non les hommes aux événements. Hérodote Rien n'arrête le progrès. Il s'arrête tout seul. Alexandre Vialatte |
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#10
29/09/2006, 22h16
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ca me démange d'en poser une alors j'hésite pas !
j'aimerais que l'on me cite le nom de la personne qui,pour la première fois en France ,a aboli l'esclavage !
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