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  #1  
Vieux 04/06/2006, 18h54
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Envoyé par Massassa
Merci pour cet article intéressant !

Je ne connaissais pas cette habitude des panneaux auxquels l'auteur fait allusion... tu as des exemples personnels à donner ? Ca a l'air un peu moche...
Oui Overijse, Tervuren.

Intéressant son texte, la seul chose que je conteste c'est le passage sur les faubourgs de Bruxelles, ils ne sont pas flamands, du moins pas avant la partition du pays en 4 entités !
Pour compléter son propos, allez à Gand Anvers et Louvain, vous avez deux fois plus de chance de croiser un type qui parle français que le flamand, héritage de la bourgeaoisie de l'époque.

Notre pays et vraiment un laboratoire culturel.
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« Un de mes frères était si maigre que lorsqu’il avait bu un verre de vin rouge, on le prenait pour un thermomètre. »
«Ma femme est tellement molle, que pour la mettre au lit j'ai besoin d'une truelle !» (Pierre Doris)
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Dernière modification par Gilou ; 04/06/2006 à 20h23.
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  #2  
Vieux 05/06/2006, 19h12
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Les territoires autour de Bruxelles sont flamands.
Ne plus être néerlandophones ne signifient pas qu'ils ne sont pas flamands.
Une région peut être flamande et ne pas parler le flamand.
Suffit de voir certains coins du nord de la France qui sont flamands.
Nombreux sont les chtits a d'ailleurs utuilisé le drapeau jaune au lion noir!
Donc, la périphérie de Bruxelles est flamande, Bruxelles aussi.
On pourra jamais négocier avec la Flandre tant qu'on a pas la franchise de le reconnaitre, côté francophone.

Maintenant, le but pour les francophones devrait être de voir grandir Bruxelles.
Ces régions flamandes en grande partie francophones auraient dut revenir à la région de Bruxelles Capitale, çà n'a pas été le cas, dommage.
La capitale sera plus grande, plus viable économiquement, avec une plus forte proportion de néerlandophones, et aura un point de contact avec la Wallonie.
De même, terminées les querelles autour des facilités.
Maintenant, çà va être dur à faire passer pour les flamands d'encore leur arracher des terres, et c'est compréhensible.

C'est une réforme qui pourrait voir en compensation la Communauté Française disparaitre (c'est inutile!) et du coup les francophones wallons n'auront plus Bruxelles comme deuxième capitale indirecte, aprés Namur.
(les français doivent rien comprendre)
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Allez les Cajuns!! http://www.youtube.com/watch?v=0dglMqP_zEI
Parleeeez-nous à boire....

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  #3  
Vieux 05/06/2006, 19h45
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Envoyé par Cypho51
(les français doivent rien comprendre)
A part que tu veut mutiler la France éternel(les allemands ont essayés ça leur a pas portée chance ) oui !
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  #4  
Vieux 05/06/2006, 20h29
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Comme il est promis de ne pas parler actualité, je ne te répondrai pas mais tu as érronément ennocé ta réponse, je ne partage pas et je te demande de confirmer le contraire avec effet immédiat. De plus change ton avatar car je suis passé cet après-midi devant une affiche électoral du parti nazi belge (VB) et ton avatar en est le symbole !
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  #5  
Vieux 05/06/2006, 21h12
Avatar de Tzarkubis Troyp
Tzarkubis Troyp Tzarkubis Troyp est déconnecté
Esprit engourdit, n'est pas là pour le moment veuillez laisser un message après le "bip" sonore
 
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Envoyé par Gilou
Comme il est promis de ne pas parler actualité, je ne te répondrai pas mais tu as érronément ennocé ta réponse, je ne partage pas et je te demande de confirmer le contraire avec effet immédiat. De plus change ton avatar car je suis passé cet après-midi devant une affiche électoral du parti nazi belge (VB) et ton avatar en est le symbole !
Quoi? L'avatar de jmlo est le symbole du partie nationaliste belge?

C'est pour attirer des élécteurs??
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"Au nom du Seigneur, je vous botte le cul!"

- Le curé dans "Brain Dead" -


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  #6  
Vieux 05/06/2006, 21h51
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Envoyé par Tzarkubis Troyp
Quoi? L'avatar de jmlo est le symbole du partie nationaliste belge?

C'est pour attirer des élécteurs??
Un instant j'ai eu un doute !

Je croie que je vais venir à Bruxelles avec une boite d'aspirine moi !
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  #7  
Vieux 05/06/2006, 23h35
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Laureatus Laureatus est déconnecté
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Merci pour toutes ces précisions. C'est vrai que nous connaissons si mal nos proches cousins Belges. Et on a tant de clichés vous concernant (comme vous devez en avoir sur nous d'ailleurs).

En fait, je me demande si la "culture" flamande n'est pas qu'un prétexte de la part de ces, je ne sais pas comment vous les qualifiez en Belgique, "autonomistes", "indépendentistes". Ca me rappelle un peu la situation en Italie, où la Ligue du Nord, censée représenter les riches régions du Nord, veux quasiment faire sécession d'avec le Mezzogiorno, les régions du Sud, plus "pauvres" et rurales. Je suis persuadé que l'on pourrait retrouver le même schéma dans bon nombre de pays d'Europe, d'ailleurs la scission entre la République Tchèque et la Slovaquie est certainement imputable à ce même type de phénomènes, à mon avis plus liés à l'économie et à la sociologie qu'à des facteurs "culturels".
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Charette
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  #8  
Vieux 06/06/2006, 09h59
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Colère faut pas chatouiller ...

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Envoyé par Laureatus
d'ailleurs la scission entre la République Tchèque et la Slovaquie est certainement imputable à ce même type de phénomènes, à mon avis plus liés à l'économie et à la sociologie qu'à des facteurs "culturels".
Sauf que ce sont les Slovaques qui ont demandé la partition et les Tcheques après beaucoup de réticence ont laissé filer l'affaire.



Plus généralement
Dans la majorité des cas de demande d'indépendance ou d'autonomie, ont retrouve 3 facteurs : l'égoisme, le mensonge et l'appétit de pouvoir.

une poigné de pauvre type qui préfèrent être de minables petits potentats dans un micro-état plutôt que d'être numéro deux dans une nation plus vaste. Il n'y a qu'à voir les prétendues partis indépendentistes corse, breton, antillais, basque ... poser des bombes, assasiner des gens, racketter des travailleurs et imposer par la force leurs décisions à la majorité , ça ils savent faire ...

Mais quand on les prend au pied de la lettre et on leur met l'indépendance entre les mains ... tiens bizarrement ... le discour se transforme en "demande d'autonomie" : "je veux bien vivre à tes crochets mais je ne veux pas avoir à rendre des comptes" (ben , voyons)

Puis quand on découvre une richesse naturelle sur ce territoire (pétrole, nickel, tourisme, ... ) ... hop ... on relance la demande d'indépendance pour garder le magot pour soit. Réactivation toujours le fait d'une poigné d'individu qui ont bien souvent un lourd passé criminelle (voir corse)

Si on faisait une étude de la totalité des mouvements d'indépendances depuis 1945 et que l'on comparait les situations financières de "leader indépendantiste" avant puis 30 ans après, on aurait 65% de cas indéfendable d'enrichissement personnel alors que le reste de la population n'a rien eu ou pire, s'est appauvrit.


A+
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  #9  
Vieux 06/06/2006, 19h23
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Envoyé par Manu Militari



Plus généralement
Dans la majorité des cas de demande d'indépendance ou d'autonomie, ont retrouve 3 facteurs : l'égoisme, le mensonge et l'appétit de pouvoir.

une poigné de pauvre type qui préfèrent être de minables petits potentats dans un micro-état plutôt que d'être numéro deux dans une nation plus vaste. Il n'y a qu'à voir les prétendues partis indépendentistes corse, breton, antillais, basque ... poser des bombes, assasiner des gens, racketter des travailleurs et imposer par la force leurs décisions à la majorité , ça ils savent faire ...




A+
hum peut etre un peu réducteur non ?

alors que Jules Cesar et son état major se dirigeait vers Rome

un des ses aides de camp , lors de la traversée d'un village misérable,

remarqua que la nature de l'homme étant ce qu'elle est

les luttes pour le pouvoir dans ce trou perdu

étaient certainement aussi sauvages et sordides qu'a Rome !

César acquiesca et répondit que quant a lui il préfererait

la premiere place ici que la seconde a Rome ....!
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Sol Invictus



LA LIBERTE OU LA MORT
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  #10  
Vieux 08/06/2006, 16h55
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Envoyé par Manu Militari
Sauf que ce sont les Slovaques qui ont demandé la partition et les Tcheques après beaucoup de réticence ont laissé filer l'affaire.



Plus généralement
Dans la majorité des cas de demande d'indépendance ou d'autonomie, ont retrouve 3 facteurs : l'égoisme, le mensonge et l'appétit de pouvoir.

une poigné de pauvre type qui préfèrent être de minables petits potentats dans un micro-état plutôt que d'être numéro deux dans une nation plus vaste. Il n'y a qu'à voir les prétendues partis indépendentistes corse, breton, antillais, basque ... poser des bombes, assasiner des gens, racketter des travailleurs et imposer par la force leurs décisions à la majorité , ça ils savent faire ...

Mais quand on les prend au pied de la lettre et on leur met l'indépendance entre les mains ... tiens bizarrement ... le discour se transforme en "demande d'autonomie" : "je veux bien vivre à tes crochets mais je ne veux pas avoir à rendre des comptes" (ben , voyons)

Puis quand on découvre une richesse naturelle sur ce territoire (pétrole, nickel, tourisme, ... ) ... hop ... on relance la demande d'indépendance pour garder le magot pour soit. Réactivation toujours le fait d'une poigné d'individu qui ont bien souvent un lourd passé criminelle (voir corse)

Si on faisait une étude de la totalité des mouvements d'indépendances depuis 1945 et que l'on comparait les situations financières de "leader indépendantiste" avant puis 30 ans après, on aurait 65% de cas indéfendable d'enrichissement personnel alors que le reste de la population n'a rien eu ou pire, s'est appauvrit.


A+

Euh, je suis désolé, mais en tant que Breton, fière de la Bretagne autant que de la france, je ne peux te laisser dire ça !
D'une part, je parle strictement pour les Indépendantistes Bretons, ceux-ci n'ont jamais, c'est 20 dernières années, sciemment assassiné quelqu'un. Le seul malheureux décès à déploré (c'est déja un de trop, hein, me faite pas dire ce que je ne pense pas !) le fut suite à une erreur " d'horaire " au MacDo de la Baule. C'est tragique, certes, mais ça n'est pas un assassinat programmé. Les terrosistes bretons (parce qu'il faut bien les appeller comme celà) ont pour credo de ne pas verser le sang. Juste quelques rares actions d'éclâts pour qu'on parle d'eux.

Enfin, à t'écouter, tu prends les "régionalistes" et autres "autonomistes" pour des imbéciles éloignés des réalités du monde. Je ne connais pas tes origines, mais ta réactions est malheureusement, typiquement "parisienne".
Sincérement, je suis Français, et plutôt fière de l'être (même si ces derniers temps il ne semble pas bon de le dire, on est vite taxé de nationaliste ... voire de fasciste ). Mais je suis également fière de mon sang breton. Contrairement à ce que bon nombre de personnes peuvent croire, il existe réellement une culture bretonne (comme basque et corse je suppose) qui permettrait le cas échéant, la mise en place d'une véritable nation indépendante ; langue, folklore, lois particulières, et surtout indentité de la population.
Il est de bon ton de se gausser d'un hypothétique Etat de Bretagne Indépendant, mais je suis persuadé qu'un tel Etat aurait une raison d'être et de vivre.
Après tout, avec 3.000.000 d'habitants pour la Bretagne historique (cad la région actuelle plus, grosso-modo, la Loire-Atlantique), dont une agglomération de presque 750.000 habitants réputée dans biens des domaines (leader notement dans certains secteurs de la recherches de points : génétique et énergie nouvelle, science du bois, industrie nautique), un secteur touristique développé, la Bretagne a des atouts à faire valoir. Autant que des pays comme la Slovénie où la Lituanie par exemple !
Après, on pourra toujours argumenter à charge. Pas d'indépendance énergétique (sauf avec le développement d'énergies nouvelles), mais après tout, celle de la France, elle est où ? Peu de matière premières, comme dans le reste de l'hexagone (à part l'uranium), quelques mines d'or et c'est tout. Mais un fort potentiel agricole et maritime, une situation géostratégique importante (ah ben oui, sans les taxes et droits de passages du rail d'Ouessant, ça risque de grincer des dents au Ministère des transports ).

Bref, si je suis pas particulièrement pour l'Indépendance de la Bretagne (parce que finallement, c'est beaucoup d'emmerdes pour pas grand-chose), si on organisait un référendum en Bretagne, je voterai pour (et je suis assez persuadé que le oui serait plus important que ce que l'on pense). En fait, vu l'Etat de la France actuellement, une Bretagne indépendante ne pourrait guère être pire !!!

Mon seul bémol .... ben va gagner une coupe du monde de footblall avec les joueurs qu'on a ...

Pour mieux connaitre la Bretagne :http://www.bretagne.com
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L'année 2010 sera dantonique ou ne sera pas !
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