Diplomacy partie sur franco

[DarthMath]

Point de Règles.

J'ai beau tourner la question dans tous les sens, il me semble que je n'avais pas tort au sujet de la reconstruction, dans le cas turc ( ce n'est pas grave, puisque tout le monde était d'accord pour l'autoriser, mais c'est histoire de préciser le truc ).
Les seuls points "explicites" à ce sujet dans les règles, c'est :
"égalité du nombre d'unités par rapport au nombre d'arsenaux"
"1 pt de construction gagné par conquête d'arsenal à la fin du tour d'Automne"

Hors, il y a plusieurs cas où cette "règle" n'est pas respectée :
- dans le cas où un pays gagne plus d'arsenaux lors d'un tour qu'il ne possède d'arsenaux originels, les pts de construction en trop sont perdus ( on se retrouve donc dans une situation où il possède plus d'arsenaux que d'unités ).
- un pays a le choix de ne pas utiliser un ou plusieurs points de construction, même s'il a de quoi les placer ( même conséquence que précédemment )
- dans le cas où un pays gagne plus de pts de construction qu'il ne possède d'endroits où les placer, là encore, les pts sont perdus et on se retrouve dans une situation où on a plus d'arsenaux que d'unités.

Bref, rien n'indique qu'il faut avoir autant d'unités que d'arsenaux ( et donc remplacer automatiquement les armées détruites si on se retrouve dans une situation nbre d'unités < nbre d'arsenaux ). Je comprends la règle comme suit :
- on gagne des pts de construction seulement en gagnant des arsenaux ( pour le tour en cours, pas de cumul )
- on doit détruire les unités en trop si on ne peut pas les entretenir ( plus d'unités que d'arsenaux )

Il résulte de ceci qu'un pays qui possède temporairement plus d'arsenaux que d'unités a en quelque sorte un "joker" en cas de perte d'un arsenal, i.e. il n'aura pas à détruire une unité supplémentaire à cause de l'entretien tant qu'il est à l'équilibre. Mais ça n'implique pas de gagner une unité "gratuite".

Voilà, j'avais toujours joué comme ça, mais suite à la discussion d'hier sur le chat et au consensus général, on a fait autrement. Ce n'est pas grave dans le sens où ça laisse encore une petite chance à Cedric et que c'est mieux pour l'intérêt de la partie, mais il me semble que c'est plus logique tel que je l'ai décrit. Ca oblige à être particulièrement prudent, et ça permet quand même de ne pas rester figés trop longtemps dans des situations bloquées !!

[DarthMath]

Bon, apparemment mon argumentaire vous a convaincu ... ou alors plus personne ne veut me parler ...

Sinon, à 5 heures du terme, il ne me manque plus que les ordres de Palpatounet et d'Arounet !!

[jmlo]

Bah j'ai compris que je me suis fait enfumé par lilan mais si je rale je vais passer pour un mauvais joueur

[DarthMath]

Envoyé par jmlo

Bah j'ai compris que je me suis fait enfumé par lilan mais si je rale je vais passer pour un mauvais joueur

Non, pas par Lilan, par tout le monde !!

[ar sparfell]

Bah, perso... chépa pas !!

Autant, bon, si les règles c'est ça, alors il faut faire comme ça... Autant comme ça, après 4 tours de Diplomacy dans ma vie, je les trouve dommageables. Mais après je ne sais pas, j'imagine que si tels sont les règles, c'est bien qu'il doit y avoir une raison.

Après, si vous voulez, on peut lancer un long débat stérile pour en discuter, puis après on fera un vote inutile, avant de se rendre compte qu'on a avancé de trois tours, et que donc ça ne sert plus à rien d'en parler.

Bon, sinon, je vais envoyer mes ordres vains dans les prochains quarts d'heure.

[DarthMath]

Bon, donc, après discussion avec le grand stratège et vétéran Lafritounet, il apparaît que je me trompais bel et bien ... Je trouve la règle pas terrible, mais c'est la LOI !! Et comme chacun sait, sans la LOI, c'est le CHAOS ...

Donc, on peut TOUJOURS reconstruire une unité, tant qu'on n'a pas perdu un arsenal et que l'équilibre est respecté ...

[Lafrite]

Mais cette reconstruction ne peut avoir lieu que dans la phase d'ajustement après les retraites d'hiver, si l'unité se fait détruire dans les mouvements de printemps, faut attendre fin de l'année.

[Lilan]

Je me permets également de te faire une réponse ici JMLO, car la vérité doit être connue de tous, et je refuse de la cacher plus longtemps aux yeux du monde :

Envoyé par jmlo

La proposition de thrawn était plus intéressante
Et vu la position des unités sur la carte j'ai pensé qu'il avais moins de chance de trahir

Tout d'abord, sache que Thrawn a toujours plus de chance de trahir que n'importe qui (la preuve, il s'est trahi lui même...).

Mais surtout, j'avoue n'avoir jamais songé à l'opportunité de donner à la Russie un 7ème Arsenal au second tour, sans moi même en gagner un alors que je pouvais tous simplement me renforcer en préservant le statu-quo chez mes adversaires. Ceci étant acquis, il devenait évident que je ne pouvais pas faire de meilleure proposition que notre Ponce Pilate préféré.

D'ailleurs je doute qu'il arrive si souvent que le Russe aie 7 arsenaux dés le premier automne .

[DarthMath]

Envoyé par Lafrite

Mais cette reconstruction ne peut avoir lieu que dans la phase d'ajustement après les retraites d'hiver, si l'unité se fait détruire dans les mouvements de printemps, faut attendre fin de l'année.

Oui, oui, bien sûr !!
Mais c'est quand même nul comme règle ... je préfère ma variante sanglante !!

Envoyé par Lilan

Mais surtout, j'avoue n'avoir jamais songé à l'opportunité de donner à la Russie un 7ème Arsenal au second tour, sans moi même en gagner un alors que je pouvais tous simplement me renforcer en préservant le statu-quo chez mes adversaires.

Tu aurais effectivement dû jouer plus prudemment et assurer au moins le contrôle de la Bulgarie !! Ta foi en tes amis et ta faille !!

[Lilan]

Envoyé par DarthMath

Tu aurais effectivement dû jouer plus prudemment et assurer au moins le contrôle de la Bulgarie !! Ta foi en tes amis et ta faille !!

Non, ma bonne foi envers un joueur débutant à qui j'avais proposé une alliance et dont le premier mouvement m'incitait simplement à débouler sur la Roumanie les armes à la main en pulvérisant ses troupes.

J'aurais mieux fait de faire ainsi plutôt que de lui dire "attention, la y'a boulette" en lui tendant une main sincère et généreuse .