GPO Nostalgie

[Danton]

Bon, j'ai installé Mymap.

Je cherche vainement l'intérêt de ce mod pour une gpo... Je ne trouve pas.

Si j'ai bien vu, il n'y a qu'un seul scénario, celui de 1419, avec:

- Autriche à 3 provinces et même pas la culture Hongroise...

- France avec 5 provinces et vassal de la Bourgogne.

Voilà qui promet un équilibre et un intérêt passionnant...

Bon, comme prévu je prends l'Angleterre et Marseillais la France... Bonne chance Padawan

[Sushy]

Perso j'ai testé un peu le mod et a part le fait qu'il rajoute plein de provinces en plus, je ne lui trouve rien de sensationnel, il a déja été testé en multi ?
j'ai jeté un oeil sur le forum de paradox et apparemment ils ne l'utilise pas dans leurs parties multi, ils préfèrent le mod "world according to karsperskus".

Sinon je voit que vous avez traité des problèmes relatifs aux gpo, la disparition des mineurs i.a et la constitution de gros blocs, perso je n'ai pas jouer énormément de gpo mais quelques parties du jeu de plateau europa universalis et ce qui importait surtout c'était de remplir les objectifs fixés qui rapportaient des points.
Ce qui était aussi un gros + c'était les grand évènements: les guerres de religion, la guerre de 30 ans, les guerres de succession qui étant liés aux objectifs faisaient qu'inévitablement les grandes puissances se tappaient dessus, mais non pas pour des ducats, territoires mais pour remplir ses objectifs.

C'est là je trouve le gros problème de la version pc la guerre coûte très cher or lorsque l'on s'engage dans une guerre entre humains ont veut absdolument essayer de rentrer à peu près dans ses frais, sa commence par un dépouillage de territoires ensuite c'est la guerre des centres de commerces...

Ce qui serait pas mal c'est que de remplir certains objectifs rapportent des points qui puissent êtres convertis en ducats/progrès technologique etc...
celà pour favoriser l'intéraction entre joueurs,le changement d'alliances réguliers et ne pas forcément taper sur les mineurs le + vite possible pour assurer une bonne assise à son pays, éviter les guerres pour ne pas se ruiner et donc freiner sa course à la techno etc...
Un pays actif ne se retrouverait pas largué et détesté de tous étant donné la dynamique apporté et les points liés aux objectifs pouvant être convertis à sa guise.

Enfin voilà c'était juste une petite pensée comme sa

[Cypho51]

Envoyé par Sushy

Perso j'ai testé un peu le mod et a part le fait qu'il rajoute plein de provinces en plus, je ne lui trouve rien de sensationnel, il a déja été testé en multi ?
j'ai jeté un oeil sur le forum de paradox et apparemment ils ne l'utilise pas dans leurs parties multi, ils préfèrent le mod "world according to karsperskus".

Sinon je voit que vous avez traité des problèmes relatifs aux gpo, la disparition des mineurs i.a et la constitution de gros blocs, perso je n'ai pas jouer énormément de gpo mais quelques parties du jeu de plateau europa universalis et ce qui importait surtout c'était de remplir les objectifs fixés qui rapportaient des points.
Ce qui était aussi un gros + c'était les grand évènements: les guerres de religion, la guerre de 30 ans, les guerres de succession qui étant liés aux objectifs faisaient qu'inévitablement les grandes puissances se tappaient dessus, mais non pas pour des ducats, territoires mais pour remplir ses objectifs.

C'est là je trouve le gros problème de la version pc la guerre coûte très cher or lorsque l'on s'engage dans une guerre entre humains ont veut absdolument essayer de rentrer à peu près dans ses frais, sa commence par un dépouillage de territoires ensuite c'est la guerre des centres de commerces...

Ce qui serait pas mal c'est que de remplir certains objectifs rapportent des points qui puissent êtres convertis en ducats/progrès technologique etc...
celà pour favoriser l'intéraction entre joueurs,le changement d'alliances réguliers et ne pas forcément taper sur les mineurs le + vite possible pour assurer une bonne assise à son pays, éviter les guerres pour ne pas se ruiner et donc freiner sa course à la techno etc...
Un pays actif ne se retrouverait pas largué et détesté de tous étant donné la dynamique apporté et les points liés aux objectifs pouvant être convertis à sa guise.

Enfin voilà c'était juste une petite pensée comme sa

Sushy, regarde les vieux messages de la GPO Molo, jouée ici même et dirigée de main de maitre par Marco à l'époque. Il appliquait ce que tu préconises. Et en effet, c'était ma GPO préferée.

Finalement, chaque pays a eu son heure de gloire à des periodes différentes grâce à ce système, on a pas eu une simple course aux cot et à l'annexion des mineurs.
Les humains se faisaient la guerre même quand elle était financièremment non rentable, plutôt que de se dévellopper dans son coin en colonisant à mort et en faisant de la recherche commerciale pour arriver à 800 ducats de revenus mensuels.

C'était bien!

Mais ici, le but est simplement de faire une petite GPO tranquille, sans règle ni rien. Du moins c'est ce que souhaite la majorité, donc, on suit le mouvement. On s'amusera aussi ainsi de toute façon.

Perso j'avais juste proposé UNE seule règle pour cette GPO:
On ne peut prendre des provinces que si elles sont CORE. Et pour dynamiser un peu, y a possibilité d'acheter de nouveaux CORE (par modif de save).
MAIS, le prix peut varier de trés trés chère (un cot exotique par exemple) à pas trop chère si c'est une province pauvre en Europe qu'un autre pays humain possède aussi comme CORE (et où donc il y aura conflit pour s'en emparer). Bref, favoriser les interactions entre joueurs au maximum via une bête petite règle toute simple qui limitera aussi la course au bouffage de mineurs.

[Danton]

Envoyé par Sushy

Perso j'ai testé un peu le mod et a part le fait qu'il rajoute plein de provinces en plus, je ne lui trouve rien de sensationnel, il a déja été testé en multi ?
j'ai jeté un oeil sur le forum de paradox et apparemment ils ne l'utilise pas dans leurs parties multi, ils préfèrent le mod "world according to karsperskus".

WATK de son petit nom, c'est ce mod que j'ai proposé, mais certains semblent avoir des ennuis avec celui-ci...

Pourtant, il fonctionnait très bien jadis

Il y a aussi un problème de scénario je crois.

[Cypho51]

Envoyé par Danton

Bon, j'ai installé Mymap.

Je cherche vainement l'intérêt de ce mod pour une gpo... Je ne trouve pas.

Si j'ai bien vu, il n'y a qu'un seul scénario, celui de 1419, avec:

- Autriche à 3 provinces et même pas la culture Hongroise...

- France avec 5 provinces et vassal de la Bourgogne.

Voilà qui promet un équilibre et un intérêt passionnant...

Bon, comme prévu je prends l'Angleterre et Marseillais la France... Bonne chance Padawan

La France dans le scénario n'est pa jouable, il faut prendre le Berry je pense.
En revanche pour l'Autriche, c'est vrai que c'est hard.

[Danton]

Non, non, non et non (pour ne pas dire CONTRE ), inutile de revenir, sous prétexte que la situation de 1419 n'est guère propice au multi, à des règles qui n'ont rien à voir avec le problème soulevé

Par ailleurs, je l'ai dis et le répète (mais c'est de ta faute puisque tu t'obstines à répéter le contraire ), la préservation des mineurs n'apporte rien et n'augmente pas les interactions entre joueurs. La gpo mollo l'a montré, personne n'a jamais pu me démontrer le contraire. C'est la façon de jouer qui importe, pas des règles limitatives. Nous sommes nombreux ici à s'être déjà battu pour le fun uniquement (j'adore taper sur Marseillais par exemple ) ou même pour sauver des mineurs (j'ai passé toute ma dernière gpo EU3 à ne faire que cela et c'était sans fin et ne rapportait rien )

Devenir gros, riche etc etc, tout cela c'est bien joli, mais on s'en lasse et les joueurs se cherchent de nouveaux objectifs, c'est ce qui manquait à EU comme le répétait Marco. Une gpo mollo avec objectifs, je signerais tout de suite, mais personne ne veut se taper tout le boulot comme l'a fait Marco, et encore moins se casser la tête, donc autant oublier... Et faire confiance tout simplement aux joueurs

Le but est de se faire plaisir, chacun se trouvera des objectifs, personne ne veut passer séance après séance à se contenter de coloniser et envoyer des marchands. Donc pas de règles . Par contre, la course aux cots m'ennuye un peu. Tout finit par tourner autour de ces maudits cots, c'est la seule raison de se faire une guerre rentable.

Si les gros cots restaient neutres (et si on interdisait les embargos ), peut-être serait-il plus facile de se retourner vers d'autres objectifs. Je suis aussi partisan d'exigences de paix limitées, cela augmente la fréquence des guerres et évite le jusqu'au boutisme.


Vu le casse-tête ambiant, j'en viens à me demander si la Vanilla ne serait pas préférable...(la mythique mollo s'est bien jouée avec la Vanilla, tout comme la Galinette ou la GPO13 6° du nom, trois gpo qui sont allées à leur terme et c'est suffisamment rare pour le souligner. Oui, j'ai participé aux 3 ). Ou alors ce scénario 1453 qui existait jadis. Je l'aimais bien, il était équilibré et offrait notamment la culture hongroise à l'empire ottoman

[Cypho51]

Moi si tout le monde arrive à installer WATK j'ai aucune objection à prendre cette carte je dois dire.
Le soucis c'est qu'elle pose des soucis d'installation à certain visiblement.

Ceci dit, MyMap ou WATK, faudra se résoudre à partir en 1419 avec les deux...

Mais c'est vrai qu'il y a aussi la possibilité de finalement jouer avec la Vanilla. Et là aucun soucis pour débuter en 1492.

Que chacun donne son avis:

-WATK 1419
-MyMap 1419
-Vanilla 1492

[Danton]

Je vais y réfléchir

Et peut-être d'ici là aura t-on enfin des nouvelles de cette grosse feignasse de GO?

Je dois dire que je n'aime pas trop les scénarios 1419

Espagne, Autriche, Empire Ottoman, Russie, Suède, tous ces pays n'ont quasi aucune interaction avec les autres joueurs pendant au moins 50 ans si pas plus.

Seule la France et l'Angleterre démarrent pied au plancher

Mais bon, j'ai gardé de bons souvenirs de la gpo13 qui avait commencé en 1419.

[lemarseillais]

Je ne suis pas emballé par un scenar en 1419.
Effectivement, si mymap est comme le dit sushy ou je sais plus qui, c'est pas génial du tout. Vous allez tous m'installer WATK 3.1 et vous allez arrêter de faire vos fillettes effarouchées par un pc peu accommodant

Avec watk il existe des scenars, c'est sur je l'ai lu sur paradox.

[Cypho51]

Envoyé par lemarseillais

Je ne suis pas emballé par un scenar en 1419.
Effectivement, si mymap est comme le dit sushy ou je sais plus qui, c'est pas génial du tout. Vous allez tous m'installer WATK 3.1 et vous allez arrêter de faire vos fillettes effarouchées par un pc peu accommodant

Avec watk il existe des scenars, c'est sur je l'ai lu sur paradox.

Ouais, je l'ai lu aussi... Mais je les trouve pas perso!