Mondial 2010

[florian]

Ben on va avoir un après 98/2006, comme on a eu un après 86, donc ça veut dire qu'on va passer encore 10 ans sans faire de vrai matchs et on va gâcher toute une génération de joueur juste parce qu'on fait n'importe quoi en dehors des terrains.

Non parce que faut quand même rappeler que l'époque JPP/Cantona, la France a pas été qualifié pour la coupe du monde, deux fois alors qu'on avait des joueurs français qui évoluaient au plus haut niveau.

Bernard Lama et Fabien Barthez en gardien, soit les gardiens de 1998
Alain Roche, Bixente Lizarazu, Eric Di Meco, Jocelyn Angloma, Laurent Blanc et Marcel Desailly en défense (les défenseurs de 98 et trois monuments, dont 2 ont presque tout gagné avec leur club)
Corentin Martins (le Zidane d'avant Zidane) Paul Le Guen, Youri Djorkaeff, Didier Deschamps, Christian Karembeu, Jean-Michel Ferri, que des grands joueurs au milieu
Et en attaque JPP, Cantona, Ginola, bref des attaquants qui ont fait les plus grands clubs et presque tout raflé en club.

Donc niveau talent on se posait là, mais on s'est ramassé, pourquoi? A cause du coaching désastreux imposé par le nouveau sélectionneur qui favorise la défense au dépend de l'attaque, attaque qui saura être plus efficace 4 ans plus tard, non pas grâce au coaching, mais grâce à quelques grands talents en milieu offesif.

Et je ne parle même pas de 1990 ou on avait encore Basile Boli, Franck Sauzé ou Jean Marc Ferreri!

Bref les joueurs et les talents, on les a, alors pourquoi toujours tout gâcher avec des sélectionneurs qui font de mauvais choix? Pourquoi s'entêter à nommer des sélectionneurs issu d'un groupe très fermé d'amis ou de connaissances? Pourquoi ne pas demander aux meilleurs entraîneurs français ou au moins à des entraîneurs ayant fait leurs preuves?

[dreaming]

Je vous trouve bien défaitiste.

Avant de donner mon humble opinion je vais essayer de faire un rappel historique :

Je ne remonterai pas avant car 1992. 16 ans c’est déjà pas mal (5 championnats d’Europe des nations et 4 coupes du monde.)

1992 : (Euro en Suède à 8 Pays) La bande de Platini avec JPP et consort font de très bon match en qualification 8 matchs, 8 victoires. Pourtant en face il y avait : l’Espagne, la Tchécoslovaquie, l’Islande et l’Albanie. Invaincu en qualification, la France échoue devant la Suède et le futur vainqueur surprise et appelé de dernière minute le Danemark. Dans la poule il y avait aussi l’Angleterre.

1994 : (Coupe du monde USA) La France avec Houiller comme coach (futur vainqueur d'une coupe d'Europe avec les reds de Liverpool) est en tête de son groupe et il reste 2 matches à domicile face à Israël et la Bulgarie. Facile pense-t-on ! Le résultat est terrible : 2 défaites dont une à la dernière seconde face à la Bulgarie! C’est une grosse désillusion pour les joueurs dont L. Blanc et D. Deschamps.

1996 (Euro en Angleterre à 16 pays) La France d'Aimé Jacquet sort tranquillement 2nd de son groupe derrière (à 1 point) la Roumanie (déjà) et loin (6 points) devant la Slovaquie. On retrouve dans le groupe la Pologne, Israël et l’Azerbaïdjan. Ensuite, à l’euro 1er de poule devant l’Espagne, la Bulgarie et…la Roumanie (comme quoi hein, rien ne sert de finir 1er en qualification hein !). En ¼ difficile victoire au penalty face aux Pays-Bas. Et malheureusement défaite en demi finale toujours au penalty face au futur finaliste la république tchèque (Défense en béton de la France : 0-0 à chaque fois en ¼ comme en ½).

1998 : CM en France…La France est qualifié d’office. Ouf ! De belles victoires en match de poules face aux champions d’Asie (E.A.U), d’Afrique (Afrique du Sud) et au Danemark. Ceci avant de gagner péniblement et au bout du suspense face au Paraguay (but en or) l’Italie (penalty), la Croatie (2 seuls but de la vie du défenseur Thuram). Enfin l’apothéose victoire indiscutable sur le quadruple champion du monde : le Brésil ! Grand victoire pour les joueurs d'Aimé Jacquet dont L. Blanc et D. Deschamps encore eux.

2000 : Euro Belgique Pays-Bas : Dans un groupe qui n’est pas forcement évident (l’Ukraine, la Russie et l’Islande en autre) la France de Roger Lemerre fini 1ere à 2 points seulement d’être éliminé !! (1er : France 21pts -- 2nd : Ukraine 20pts-- 3eme Russie 19pts etc.) En match de poule, la France sort 2nde d’un groupe relevé (Pays-bas : (organisateur) république tchèque (finaliste en 1996) et le Danemark (encore eux)).Ensuite c’est une histoire de 2-1 (Espagne en ¼ et Portugal en demi avec un penalty en or de zizou en prolongation) et la finale incroyable avec le but de wiltord à la 92eme et but en or en prolongation du désormais pariât ( la mémoire courte hein) D. Trézéguet.

2002 : CM Corée du Sud/Japon : Qualifié d’office. Re ouf ! Dans un groupe qui semble facile Danemark (toujours) Sénégal et Uruguay, la France ne gagne pas un seul match ! Pire encore elle n’inscrit aucun but alors qu’elle a dans ses rangs Henry et Trézéguet meilleur buteur respectivement des prestigieux championnats Anglais et Italien... Au revoir M Lemerre !

2004 : Euro Portugal : La France de Santini connait des Qualifications sans problèmes : 8 match et 8 victoires dont 2 face à Israël en autre (pourtant en 1994 hein…10 ans seulement). Des matchs de poules réussis 1ere devant Angleterre Croatie et Suisse. 1/8eme de finale relativement aisé pense-t-on. Pourtant la France perd face au bloc défensif infranchissable du futur vainqueur : la Grèce.

2006 : (CM en Allemagne) : Domenech au commande : Des qualifications plus que poussives avec des nuls à gogo (5 au total ! dont suisse (2) Israël(2) Irlande(1)) et des victoires sur des équipes faibles (Chypre et îles Féroé).Notons au passage 14 buts inscrit seulement ! La Suisse termine 2nde et se qualifie ensuite via les barrages .Ensuite, il y a des matchs de poules inquiétants (2 nuls et 1 victoire), le France termine 2nde derrière la suisse (l’inverse des qualifications) ensuite tout est presque parfait (victoire sur l’Espagne en 1/8eme , les champions du monde en titre le Brésil en ¼ et les redoutables Portugais en demi). Viens ensuite la finale….perdue face aux rivaux Transalpins mais seulement au tir au but !

2008 (Euro Autriche/Suisse) : Des qualifications pas évidentes avec notamment l’Italie, L’Ecosse, l’Ukraine et la Lituanie. 8 victoires, 2 nuls et 2 défaites (face à l’écosse) plus tard, la France sort 2nde derrière l’Italie en ayant inscrit 25 buts en 12 matchs (2 fois plus que pour la CM 2006 où l’on a perdu en finale…). La suite vous la connaissez, c’est encore tout frais…Dans un groupe de la mort où tout les points vont compter (surtout ceux de la victoire !) La France commence par un premier match soporifique face aux rivaux Roumains. Puis une claque face aux Pays-Bas et une défaite face aux champions du monde en titre….Eliminé au 1er tour, 1 seul but marqué 6 encaissés !

[GA_Thrawn]

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[ar sparfell]

Envoyé par GA_Thrawn

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T'as pas peur qu'on t'assimile?

[dreaming]

Bilan : 8 participations aux différentes compétitions sur 9 possibles. La dernière non qualification remonte à 1996 soit 12 ans !

1 coupe du monde 1998
1 championnat d’Europe 2000
1 finaliste 2006
1 demi-finaliste 1996

1 fois sur 2 dans le dernier carré.Pas mal quand même….non ? En plus on perd souvent face au vainqueur ou au finaliste (Grêce ou Danemark )

vous y voyez un signe ou une règle mathématique à tirer des qualifications sur la suite ?

On a rencontré régulièrement Israël, le Danemark la Roumanie en qualification…pour des résultats complètement différents. On voit bien que terminer 1er et invaincu n’apporte aucune garantie pour la suite (suède 1992 et Portugal 2004). Au contraire, si l’on passe de justesse (CM 2006) ça ne veut pas dire qu’on va se planter ensuite (finaliste). Bref c’est ce qu’il y a de beau dans ce sport : il n’y a rien d’écrit à l’avance.
Bien sûr il faut se qualifier..mais pour ça il y reste 9 matchs soit 27 points possible.

Quant au sélectionneur...tous à l'exception de G.Houiller ont qualifié la France au moins
une fois (CE et CM confondus)...même Santini ou Lemerre ! Houiller a par la suite prouver sa valeur en club (Liverpool et Lyon). De là à dire que nous avons de mauvais sélectionneur, ça me parait dur quand même non ? On peut aimer ou pas Domenech mais les résultats sont là. Moi perso je ne l'aime pas du tout mais à peu de chose près (surtout face aux italiens) nous aurions pu obtenir beaucoup plus avec lui à la tête de l'équipe. Par conséquent, tant qu'il a des résultats convenables ça me dérange pas. Par exemple, jamais je n'aurais parié qu'il conduirait l'équipe en finale en 2006.

Pour ma part, je dirai qu’il reste encore beaucoup de match à jouer, beaucoup de point à prendre ou à laisser en route…bref dire aujourd’hui qu’on va se planter ou se qualifier est à mon avis un peu hâtif.

Par conséquent, attendons le dernier match pour faire des conclusions.

on verra un peu plus clair ce soir...mais il restera encore 8 matchs !!

[ar sparfell]

Envoyé par dreaming

Je vous trouve bien défaitiste.

Bhein le rappel est sympa, mais on peut assui mettre en avant autre chose : sur les 4 dernières compétitions (oui car des joueurs de 1992, il n'en restep lu beaucoup en activité.), on en a totalement merdé 3. C'est çal e constat qu'il faut faire. Dans le même temps, l'allemagne, qui pourtant n'a pas autant de supers joueurs (ou prétendus tels) que nous, à fait: vice-champion du monde, vice-champion d'europe, troisième coupe du monde. C'est quand même autre chose.

A mon avis, c'est car eux ont été capables de construire une équipe. Nous pas.

[dreaming]

Envoyé par ar sparfell

Dans le même temps, l'allemagne, qui pourtant n'a pas autant de supers joueurs (ou prétendus tels) que nous, à fait: vice-champion du monde, vice-champion d'europe, troisième coupe du monde. C'est quand même autre chose.

A mon avis, c'est car eux ont été capables de construire une équipe. Nous pas.

Nous on a gagné NOTRE coupe du monde....eux...non ..ça change quand même un peu tu trouves pas ?

et pis regarde les Anglais (le meilleur championnat européen hein) résultat ?, même pas qualifié...je ne parle pas des résultats des Espagnols des 20 dernières années.

A part les Italiens, (comme toujours ) je nous trouve pas plus ridicule ou moins bons.

[florian]

Envoyé par dreaming

Nous on a gagné NOTRE coupe du monde....eux...non ..ça change quand même un peu tu trouves pas ?

et pis regarde les Anglais (le meilleur championnat européen hein) résultat ?, même pas qualifié...je ne parle pas des résultats des Espagnols des 20 dernières années.

A part les Italiens, (comme toujours ) je nous trouve pas plus ridicule ou moins bons.

Euh l'exemple anglais n'est pas justifié, regarde, ils ont pas d'anglais dans leur championnat (Liverpool arrive même pas à trouver 8 joueurs formés en angleterre, donc pas forcément anglais dans son équipe).

[dreaming]

Envoyé par florian

Euh l'exemple anglais n'est pas justifié, regarde, ils ont pas d'anglais dans leur championnat (Liverpool arrive même pas à trouver 8 joueurs formés en angleterre, donc pas forcément anglais dans son équipe).

Tout à fait d'accord avec toi. J'espère qu'ils reviendront à des quotas !!

Néanmoins on retrouve dans leur championnat Terry, Lampard, Gerrard, Owen, Cole, Crouch , Ferdinand, Scholes, Rooney et j'en oublie plein !!

Mis à part le secteur des gardiens c'est quand même une équipe sympa non ?

Envoyé par florian

Après je me demande aussi pourquoi on a pas des joueurs endurant en France, apparemment ils arrivent pas à courrir, tu regardes par exemple les autrichiens, ils sont partout et pour moi c'est ça qui manque à la France et c'est ça être généreux sur le terrain, pas se battre pour un ballon mal placé une fois dans un match. Enfin je suis pas sélectionneur, sinon je motiverai les joueurs différemment (tu marches pendant tout le match ou presque, tu dégages!)

C'est sans doute une question de motivation ou plutôt d'état d'esprit je dirai.

J'ai une explication au manque de générosité : ce n'est que le début des championnats européens alors tous n'ont pas encore le niveau ou sont trop fatigués par de très grosses scéances de muscu d'avant saison. Pour l'état de forme je pense qu'il faudra les revoir en Novembre pour mieux juger.

Aujourd'hui ils perdent mais ce soir s'ils gagnent le match on va dire que ce sont les meilleur du monde...

[florian]

C'est pas mon style, je suis plutôt à me rappeler des erreurs et des fautes passés qu'à tout oublier pour une victoire, surtout contre la serbie, ce serait une équipe de premier plan, je dis pas, mais la Serbie... Y a 6 mois on serait parti la fleur au fusil, sur de gagner, maintenant on a la pétoche...

Tain qu'est-ce que ça aurait été si on était tombé dans un groupe difficile?!