GPO Machiavel

[lemarseillais]

Envoyé par Marco Rale

Et puis surtout, ça ne fait pas ce qu'on veut faire. Il ne faut quand même pas déconner seb, ça n'amuse personne de rater une session. On attend impatiemment le mercredi soir pour s'amuser et on ne se dit pas "chouette ma techno va monter plus vite" lorsqu'il y a un impondérable. Il est bon de rappeler les bases.
Donc en gros, avantages et inconvénients d'annulent, même pour les navals, et de toute façon personne ne s'amuse à être absent.

Evidemment, la jurisprudence a l'heure actuelle est super généreuse: on compense tous les inconvénients. Dans ces conditions, le surinvestissement techno et l'infrastructure/flotte paraissent cadeau.

Je n'ai jamais dit que les absents le faisait exprès. Ce que je veux montrer c'est qu'il est totalement injuste que les absents soient gagnants par rapport aux présents. Pour moi l'idéal est que ça reste au même niveau et que personne soit avantagé.

Oui il y a des inconvénients à être absent, mais comme tu le dis très bien, à partir du moment où l'on efface le gros de ses inconvénients et bien on est plus gagnant qu'autre chose après une absence. C'est la réalité. Je n'invente rien.

Envoyé par Marco Rale

C'est pourquoi il faut une approche globale.
- Tout d'abord, passer les absents en vassaux d'un majeur eloigné est très bien. ça limite fortement les dégâts.
- globalement, il faut retrouver le pays comme on l'a laissé, au niveau manpo, thune, valeurs, sliders, traditions, armées, flotte. A l'absent de faire le ménage sur les deux derniers points et de rappeler où il est était sur les 5 autres points au modificateur de save, et ce avant le mardi.
- Ensuite, comment compenser l'avantage indu en recherche/inflation ? En fait les deux problèmes sont très liés. L'IA n'a pas à financer ses dépenses par l'inflation, donc c'est bonus pour la recherche, d'où la différence. Pas d'infla, ET surinvestissement.
Voici une solution simple. L'absent indique combien il consacrait au trésor à la fin de la session précédente pour rester à flot (sans déficit) et combien ça faisait d'infla annuelle surtout. Cette somme sera retranchée à la recherche du joueur dans les domaines qu'il définit, et en plus on rajoute l'infla annuelle x le nbr d'années jouées.

Procédure proposée:
Un absent note dès qu'il est au courant de son absence où il en était à la fin de la dernière session aux niveaux:
- Traditions militaires de navales
- Sliders
- Manpo
- Trésor
- Inflation annuelle pour niveau 0 de déficit

- Armée
- Flotte

Après la partie, il récupère la sauvegarde, licencie les armées en trop, calcule les changement aux niveaux de la Tradition, des Sliders, du Manpo, du Trésor, calcule combien d'infla ont été évités, et combien de surinvestissement ont été pratiqués. Il choisit dans quel domaines de recherches actuels ce surinvesstissement doit être retranché.
Ex: J'avais 0.10 d'infla pour un apport annuel de 1000 ducats au trésor
Les autres ont joué 15 ans, j'ai évité 1.5 d'inflation et surinvestit 15000 ducats.
Je vais donc demander au Go de me réduire mon investissement vers le prochain niveau de prod de 5000, de tech terrestre de 5000, de tech navale de 5000 (par exemple) paralléllement, je lui demande de modifier tel slider, de me remettre les trads à tel niveau, le trésor au niveau précédent, le manpo au niveau précédent, et rajouter tant à l'inflation. Et bien sûr d'ôter la vassalisation qui avait été faite

Comme ça on ne fait pas de cas par cas

A discuter: enlève-t-on les myriades de généraux merdiques ?

Théoriquement c'est équitable mais tu réalises le boulot pour celui qui doit faire des modifs (parce que là c'est assez énorme). Depuis juin, il y a eu quasi tout le temps un absent. Ca voudrait dire qu'à chaque fois, celui qui modifie devrait prendre au moins 1h de son temps (vu la quantité de modifs). Heure qu'il ne pourrait pas prendre quand ça l'arrange puisqu'il devrait attendre que l'absent donne pas mal d'informations.
Comme la majorité a tendance à attendre le dernier moment pour répondre, je te laisse deviner la suite. Et on est pas à l'abris qu'un jour, des malintentionnés, fassent exprès de ne pas donner les infos pour les modifs ne soient pas faites (parce que ça les arrangerait évidemment).

Envoyé par marco

EDIT PS: il est incontestable que l'ia a avantagé l'angleterre au niveau recherche mais il faut rendre à pedro le mérite d'avoir laissé une Angleterre très saine au niveau inflation, et en plus avec un très bon TE. Résultat beacoup d'argent mensuel investis sans pertes. Deux fois moins d'infla que la France et l'espagne, 3 fois moins que le portos, même avec un humain aux commandes sur 5 ou 6 sessions ça aurait fait une différence. Surtout que si j'avais pu étre un remplacant régulier plus tot j'aurai suivi la même politique déflationniste malgré le cout de la flotte.

Pedro, dans ces gpo précédentes, n'a pas fait démonstration d'un grand talent de gestionnaire. Il était correct mais sans plus. Loin de certains que j'ai connu en tout cas. Si son inflation était si basse c'est bien sur parce qu'il a toujours fait attention mais surtout parce que l'Angleterre a 2 events de defla si je ne m'abuse (ou un de 10% je ne sais plus) au 16e.

[Marco Rale]

Théoriquement c'est équitable mais tu réalises le boulot pour celui qui doit faire des modifs (parce que là c'est assez énorme). Depuis juin, il y a eu quasi tout le temps un absent. Ca voudrait dire qu'à chaque fois, celui qui modifie devrait prendre au moins 1h de son temps (vu la quantité de modifs). Heure qu'il ne pourrait pas prendre quand ça l'arrange puisqu'il devrait attendre que l'absent donne pas mal d'informations.
Comme la majorité a tendance à attendre le dernier moment pour répondre, je te laisse deviner la suite. Et on est pas à l'abris qu'un jour, des malintentionnés, fassent exprès de ne pas donner les infos pour les modifs ne soient pas faites (parce que ça les arrangerait évidemment).

Heu dans mon esprit c'etait à l'absent de faire le taf. Le GO ne fait que les 6 ou 7 modifs qu'il a fait comme pour la Russie. On peut faire tourner les préposés aux modifs.

Evidemment si l'absent ne communique pas et ben on fait juste le calcul d'infla on lui rajoute et tant pis pour le reste, il perd manpo trésor et tout et devra quand meme enlever de la recherche plus tard.

[comeon]

Pareil que Seb la France domine trop outrageusement. C'est du au talent de TCAO mais c'est bien chiant quand même


Et quand bien même il y'aurait une coalition qui gagnerait contre elle avec les limites de gain de guerre il serait strictement impossible d'inverser la vapeur (c'est pas en lui prenant deux provinces que quelques chose changerait).
Regardez l'Autriche qui est énorme mais qui a seulement 100 000 de MP on est pas prêt d'avoir un rival sérieux et nécessaire de la France à l'ouest.

A vrai dire je ne vois qu'une solution : que tout le monde ait le droit de bouger ses sliders vers la qualité, ou bien encore qu'on mette tout le monde avec un slider à 0 entre qualité et quantité avec interdiction d'y toucher.

Ou encore qu'on mette un terme à toute limite de prise de guerre. De cette façon si une coalition se monte et qu'elle bat la France, et bien qu'elle ait le droit de le bouter hord d'Italie et de Flandres. Avec des empires aussi grands et puisants que la France, l'Eo ou la Russie les limites de 2-3 provinces par guerre devraient sauter.

Le pêcher originel en effet c'est l'alliance au début de partie entre France et Uk pour des raisons malsaines qui ne concernaient pas cette partie


Ca me renforce dans l'idée de faire partir tout les pays sur un pied d'égalité au niveau MP notamment au début de la partie dans la prochaine gpo.

[lemarseillais]

Tcao n'a pas a pâtir de ce qu'il a bien fait. Ce serait injuste.

Mais contrairement à toi, sans vouloir nier les qualités de tcao, je pense que son seul talent n'est pas la conséquence de cette situation. J'en ai déjà donné d'autres raisons.

[vince]

Ce qu'il manque à votre gpo, ce sont des joueurs de panache, de vrais hérauts de la justice et de l'honneur, des champions de "l'équilibre" , prompts à sacrifier un tant soit peu leur économie pour peu que la gpo gagne en intérêt

choupinette est indiscutablement de ceux-là...

[TCAO]

J'accepte que vous bougiez vos sliders, j'accepte de perdre les 100 pourcent de blocage au terme d'un conflit et j'accepte en plus enfin d'abadonner ma grande valeur technologique, que je remplacerais evidement par aucune valeur militaire, si sa vous permet de devenir un peu plus méchant avec moi, c'est un faible prix à payer.

Sinon encore merci Marco pour cette guerre, j'étais pret a ceder plus pour avoir la paix mais bon.

[comeon]

Envoyé par TCAO

J'accepte que vous bougiez vos sliders, j'accepte de perdre les 100 pourcent de blocage au terme d'un conflit et j'accepte en plus enfin d'abadonner ma grande valeur technologique, que je remplacerais évidemment par aucune valeur militaire, si sa vous permet de devenir un peu plus méchant avec moi, c'est un faible prix à payer.

Sinon encore merci Marco pour cette guerre, j'étais pret a ceder plus pour avoir la paix mais bon.

Alors là c'est sympa

L'Eo accepte aussi de renoncer à la limite des 100% de prise de guerre.
De plus, je suis également prêt à virer mon idée scientifique pour une autre non militaire si on m'autorise à bouger mes sliders vers qualité sinon je risquerai de prendre la place de la France actuelle

[TCAO]

Je voudrais qu'on remplace revolution scientifique par banque national.

[lemarseillais]

Je ne sais que dire. J'ai l'impression que tcao se sent contraint de faire de tels gestes. Ca ne servirait à rien d'échanger mon amertume contre une autre (peut etre tcao par la suite). Le but est de bien finir.

[TCAO]

J'ai aucune amertume à faire sa, j'aurrais tjrs assez pour investir dans le terrestre et le gouverment, sa m'empechera juste de depenser dans le naval comme j'ai pu le faire.