GPO 5

[vince]

Envoyé par lemarseillais

Je ne le nie pas que nous nous entendons mais c'est un peu pour les mêmes raisons que toi et la Pologne Vince. Me connaissant, tu crois franchement que c'est avec joie que j'ai fermé les yeux sur le cot des Flandres ? sur celui de Gênes ? Sur la Savoie ?
Tu crois sincérement que si j'ai été si amical avec l'Autriche, la laissant grossir tranquillement, allant même jusqu'à la soutenir, c'était uniquement par sympathie ?
Si j'ai accepté toutes ces choses, c'est aussi, même si d'autres facteurs entre en jeu, parce que le jeu des ibériques m'y a contraint. Jusqu'en 1500 environ j'ai du céder pour pouvoir gagner des amitiés et pouvoir me concentrer sur les ibériques. Je ne pouvais me permettre d'agir autrement.
Je me suis retrouvé dans la même situation qu'eux en début de GPO, la grande différence c'est qu'eux vivent leur "paralysie" en ayant les 2 premieres puissances économiques et technologiques. J'ai connu pire .

j'ai bien compris que tu n'avais pas besoin de l'autriche sur le dos en plus des autres.
d'ailleurs j'ai fait pareil. J'avais d'autres chats à fouetter..pas besoin de la france sur le dos non plus.
Mais ça n'empêche que vous étiez dans une phase ascendante, et le tout sans forcer, je crois (du moins pour la france)

Envoyé par lemarseillais

Bon tant pis pour mon orgueil, j'aurais dù parler plus tôt.
Je n'ai pas atomisé l'Espagne. J'étais même en péril quand il a cédé, mes troupes étaient très esquintées. Mon avantage était ma réserve de manpo qu'il me restait. Mais je n'avais pas les moyens de l'envahir sans laisser s'écouler plusieurs mois.
Si Comeon a dit qu'il s'était fait écraser, que j'avais vidé sa réserve de manpo, c'est uniquement de sa faute. Il a gagné 3 fois plus de batailles que moi (pour dire je suis passé de +20 à -10 en prestige pendant la guerre à cause des défaites) mais c'était quasi toujours des victoires à la Pyrhus. On n'envoie pas des gros tas de cavalerie dans les Pyrénés contre un ennemi qui défend sur 2 lignes qui se soutiennent mutuellement. Il avait une flotte pour débaquer où il voulait, comme le portos d'ailleurs. Il s'est obstiné à envoyer vague après vague ses troupes sur moi alors que je défendais dans des terrains m'avantageant.
Il n'a jamais pris le temps de laisser souffler ses troupes pour se régénérer comme moi. il levait constamment des troupes en pompant sans cesse dans son manpo. C'était inévitable qu'il court à sa perte ainsi face à quelqu'un qui temporisait.

L'Espagne s'est vaincue toute seule par son impatience.

je me suis dit la même chose concernant l'obstination à vouloir reconquérir les pyrénnées avec le malus de terrain. Peut-être n'avaient-ils pas le choix après tout.
Mais je pense aussi que comé et ciirse ne commettront pas la même erreur la prochaine fois.

[jimbo]

je te parle du présent.
La france et ses 3 petits copains, qui tapent à tour de rôle sur les ibériques.
Si nous n'avions rien fait, qu'est-ce qui vous empêchait de continuer ?

C'est une réaction. On a bien dit qu'à EU3, il fallait réagir, non ?

Ben perso, moi je réagis une fois que les forces tournent... pas préventivement...
Mais la différence c'est que l'Autriche est voisine de la France pas de l'Espagne...
Faut quand même remarquer que les Ibères de par leur position stratégique sont
moins facilement atteignables... tout comme l'Anglais...ou le Russe

A contrario, la France, Autriche, Pologne et Ottoman sont de vrai passoire
difficile pour eux d'assurer un goulet d'étranglement des forces ennemies

C'est un point de vues personnel, mais je me suis toujours fixé pour objectifs
d'empecher qqn avec une position naturel meilleures que la miennes de mener
la danse.Stratégiquement les Ibères me semble plus a même de dominer largement que
la France.

D'un point de vue Turc ça me gonfle de voir l'Espagne jouer les gendarme du monde
en soutenant la Russie alors qu'elle n'a pas grand chose a gagner de soutenir le Russe
a part une visions a très long terme sinon je vois pas

En terme de RP le Turc a toujours été compliant avec les Chrétiens et ne se mèle pas des affaires Espagnoles.

[ciirse]

Je voudrais juste rajouter que sur ce topic on ne sait plus si on est en train de faire des analyses, des bilans de spécialiste, ou si c'est de la diplomatie sans en être.
Dans un match, y a un seul type qui juge, si possible, objectivement, c'est l'arbitre.
Et c'est l'arbitre par ce que précisemment il ne joue pas, lui.

Y a plein de posts ici qui devraient être dans le topic AAR et diplomatie, pourrait on jouer le jeu dans les règles de l'art ?

[lemarseillais]

Je tends la main une dernière fois.
Si vous voulez vous sauver c'est maintenant ou jamais.
Ceux qui seront encore en état de guerre passé mardi midi, seront perdus.

:lucifer:

[Leaz]

Je ne sais pas ce que tu leur a dit mais je n'arrive pas à comprendre comment ils ont pu croire un seul instant qu'en écrasant la France (5% d'infla en plus, 20 ducats mensuels en moins, 2 cot de perdus) cela allait améliorer l'équilibre de la GPO (c'est vous qui dites faire la guerre pour ça, donc j'en parle einh). L'Espagne sera renforcé dans sa 1er place, le Portugal restera 3e et la France 2e. La petite différence c'est que je ne pourrais plus ecompter m'attaquer seul aux deux ibériques comme je pensais pouvoir le faire actuellement. Mais ça ça ne va pas non plus à leur avantage.
*Je dis écraser la France car nous avons tous bien compris que mis à part Venise, je suis la cible. Vous vous moquez de l'Angleterre et de la Frise.

Comment est-ce que ca peut améliorer l'équilibre de la GPO ? Mais en redistribuant les richesse, on améliore toujours l'équilibre.
Comme l'a dis Vince l'attrait principal de cette guerre est la promesse espagnole de larges gains sur la coalitions pour nous.

La Pologne c'est toujours dans les 60 ducats en 1580 je sais pas si t'imagine, mais j'essaie seulement de m'en sortir pour pouvoir continuer a suivre les occidentaux dans la course aux tech, et pour l'instant je m'en sors pas si mal.

Oui la Pologne a des ambitions en indonésie, oui c'est completement anachroniques où ce que tu veux, mais ca fais partis des possibilitées énorme que nous offre EU3 et je trouve ça vraiment excellent. Et puis en terme de rp, c'est bien la Pologne qui a crée la compagnie des indes orientale, maintenant j'assume cette nouvelle position historique : une Pologne coloniale.

Concernant l'histoire de Malacca : hier alors que j'amenais des bateaux de transport d'europe vers l'indonésie dans le but d'aller prendre le cot, Venise me prend l'honneur quelque jour avant que mon dispositif soit prêt.. qu'a celà ne tienne j'avais bien vus que tu avais dépouillé le PNJ et mis une garantie dessus, le but était d'entrainer la france dans la guerre.

Sauf qu'entre temps Venise t'a refilé la province, chose que je n'ai pas vue, et j'ai donc déclarer la guerre a Venise, alors que j'aurais dû le faire contre toi.. .


Et puis en terme d'équilibre qu'est-ce que ca apportera réellement ? Une pologne et une autriche plus indépendante, a même de ne plus avoir besoin de soutiens exterieur pour rester dans la course.
La Pologne a pas un seul cot, ni une seule mine d'or tandis que Frise/Venise se sont partagées l'Afrique a deux et qu'en amériques il n'y a absoluement plus rien a prendre. Il va bien falloir que mes gains se fassent au dépends d'autres joueurs, mais il n'y a rien d'injuste où je ne sais quoi là dedans : vous etiez là avant vous avez pus tapper les IA, et bien maintenant il faut assumer ses conquêtes contre les autres joueurs.

Ensuite rien est figé, loin de là, la coalition ne durrera pas éternellement, on est que en 1580, il reste 200 ans de jeu !
Et puis crois moi, je ne vais pas laisser l'empereur s'en tirer avec la Bohême-Moravie comme ça

Ensuite l'amitié Russo-polonaise.. et bien comme le dis si bien Aedan, j'ai vraiment aucun interêt a aller conquérir des provinces de religions différente, de culture différente, et qui plus est pauvres.. alors qu'a l'Ouest les riches terres d'Allemagne me tendent les bras

[Manu Militari]

Envoyé par Leaz

alors qu'a l'Ouest les riches terres d'Allemagne me tendent les bras

La Pologne envahissant l'Allemagne, Excellent !!!! (reste à passer du stade du projet à celui de la réalisation).

C'est ça que j'aime dans EU3.

Voili, voilou

[Leaz]

Mais une grande partie de la Saxe et de la Poméranie est déjà sous contrôle

Les Berlinois parlent polonais depuis déjà une centaine d'année

[TCAO]

Euh Leaz entre toi et moi il y a un messieur qui s'appelle Autriche, donc il va pas etre très content que des terres du SERG te revienne, vu que tu l'a quitter...

[vince]

Envoyé par TCAO

Euh Leaz entre toi et moi il y a un messieur qui s'appelle Autriche, donc il va pas etre très content que des terres du SERG te revienne, vu que tu l'a quitter...

Pas de panique...

Tout ceci(comme la bohème moravie) fait partie des petits différents dont je parlais plus haut, et qui seront réglés en leur temps.

rien de neuf sous le soleil

[TCAO]

Ouep ben pour mes terres je traite uniquement avec messieur l'empereur qui est l'autorité supérieur de l'empire, la pologne restera en pologne...