Les 300

[Leaz]

Parcqu'a Athènes meme si on était en démocratie il y avait aussi pas mal d'exclu et d'inégalités entre pauvres et riches.

Sans oublier que a Athènes plus des 3/4 de la population était constitué d'esclave ou de femme qui n'avait aucun droit civique..

Sinon je partage l'avis de TGX : tant que c'est divertisant rien a faire des sous-entendus, personellement voir des nazis au cinéma ça me fait toujour marrer, surtout lorsqu'ils sortent une de leur 10 sempiternelle réplique : "Ja, ja" "lüss, lüss" "Herr komandant".. puis se mettent a courir partout en déployant une mg et en tirant sous une nuée de "feuer, feuer".
Exceptés certe dans les films tragiquo-dramatique mais que je ne vais de tout façon pas voir alors..

[Tovi]

Bon ça y est je l'ai vu (en VO).

Il est excellent ! Graphiquement c'est parfait, j'ai rarement vu une telle maîtrise de l'image dans un autre film.
L'histoire est épique, les combats sont furieux et pas en "caméra sur l'épaule qui tremble" comme dans gladiator ou on voyait rien de ce qui se passait.
On se dit "waou, on peut faire tout ça avec un bouclier et une lance ?"

Et puis moi cette façon de rendre légendaire un évènement historique j'aime bien. Les perses sont horribles et les éléphants trop grands, mais n'oubliez pas que c'est le récit fait par le soldat spartiate, l'ennemi est vu avec les yeux de l'époque, déformé par la légende.

Bref, j'adore.

[Krae]

Envoyé par Chal

Effectivement à toute chose égale bien sur, on ne peut pas dire que la société spartiate soit un modéle de démocratie quant même et taper sur du météque était un sport national.

Ce n'est pas un modèle de démocratie mais tout les ( mâââle )spartiates recevaient la même éducation ( un noble avait normalement la même éducation qu'un "paysan" spartiate ) . Et au combat ils sont tous égaux et solidaire ( dans une phalange de hoplite , on ne peut pas survivre sans son voisin ) et ça c'est un exemple d'égalité !

[marlouf]

Envoyé par Krae

Ce n'est pas un modèle de démocratie mais tout les ( mâââle )spartiates recevaient la même éducation ( un noble avait normalement la même éducation qu'un "paysan" spartiate ) . Et au combat ils sont tous égaux et solidaire ( dans une phalange de hoplite , on ne peut pas survivre sans son voisin ) et ça c'est un exemple d'égalité !

Ouais, enfin l'égalité qui suit une sélection poussant a se débarasser des plus faibles, je doute qu'on puisse encore la taxer d"égalité"
Enfin c'est plus facile d'être tous égaux quand on vire ceux qui ne le méritent pas (d'aprés le schéma spartiate)

[GA_Thrawn]

Mais on ne peut pas juger le système spartiate à l'aune de nos valeurs actuelles. Pendant l'antiquitée la liberté est collective, pas individuelle. Alors certes il n'y a que quelques spartiates qui sont égaux mais au moins ils sont vraiment égaux.

Parcqu'a Athènes meme si on était en démocratie il y avait aussi pas mal d'exclu et d'inégalités entre pauvres et riches.
C'est pourquoi il faut éviter de taxer les spartiates de nazi comme j'ai l'ai vu sur certaines critiques du film sur d'autres site. Quand à l'assimilation perse/iran ce n'est pas parcque j'aurais vu le film que j'aurais envie d'aller bombarder Téhéran. Après tout dans le film ceux sont eux les méchants c'est un parti pris. Rien n'empeche de réaliser un film ou on les montrera comme les libérateurs de la grèce.

[Otto Granpieds]

Envoyé par Krae

Ce n'est pas un modèle de démocratie mais tout les ( mâââle )spartiates recevaient la même éducation ( un noble avait normalement la même éducation qu'un "paysan" spartiate ) . Et au combat ils sont tous égaux et solidaire ( dans une phalange de hoplite , on ne peut pas survivre sans son voisin ) et ça c'est un exemple d'égalité !

Les "paysans" spartiates ne recevaient pas la même éducation que les "nobles" spartiates... parce qu'il n'y avait pas de paysan spartiate. Les spartiates étaient une petite élite, qui ne se consacrait qu'aux activités guerrières, et étaient effectivement sensés être égaux entre eux. Plus tard (IVème -IIIème siècle av. J.C.) d'ailleurs, il furent de moins en moins égaux, certains concentrant l'essentiel des richesses, ce qui conduisit à des révolutions sanglantes.

Ces "égaux" vivaient au crochet des autres habitants de la cité (au sens antique du terme) (les lacédémoniens), c'est à dire
- des périèques, hommes libres pratiquant l'artisanat et le commerce
- des hilotes qui cultivaient les terres des spartiates et étaient maintenus dans une sujétion abjecte (le rite de passage à l'âge adulte d'un jeune spartiate consistant par exemple à tuer un hilote).

Ces distinctions étaient basées sur des critères "raciaux", les spartiates se prétendant les descendants des conquérants doriens, les autres étant des achéens ou des messéniens conquis (mais tous étaient en fait des grecs).

http://www.memo.fr/article.asp?ID=ANT_GRE_011

[Krae]

J'ai mis le mot "paysan" entre guillement pour faire référence au niveau de la classe sociale ( en gros qui n'est pas le fils du frère du cousin du roi ) , je me suis mal fait comprendre désolé

[Cypho51]

Je reviens du film...

Bon, c'est du grand n'importe quoi historique, mais çà on le savait.
Donc aucun soucis de ce côté là. Le n'importe quoi historique permet d'ailleurs de faire couler l'histoire comme on veut, ce qui est plus pratique pour inventer des héros.

Moi j'ai bien aimé. Il entrera pas dans les films cultes, mais c'est du film viril comme on les aime!
Maintenant, c'est vrai que je me suis parfois dit, il y a un côté sélection raciale à peine sous entendu. La scène où on tue les bébés trop maigres car ils ne feront pas de bons spartes par exemple.

Mais je m'en fiche, c'est du cinéma. Tout cela renforce le côté quasi sacré des 300 fous furieux qui défendent leurs terres comme des bêtes sauvages face à une armée de barbares. C'est kitch, c'est too much, c'est parfois pas politiquement correct, mais c'est bon. On demande rien d'autre à un film.

Pour la réflexion, l'information, la prise de conscience et autres bêtises du genre, y a le journal et les documentaires.
Parfois on peut se làcher et laisser notre côté animal reprendre le dessus en allant voir ce genre de film, y a pas de mal à se rappeller que nous ne sommes que des tueurs, au fond de nous même. Si ce n'est que le temps d'un film...