Vista futur outil de controle du multimedia pour microsoft ?

[Geek lâcheur]

Envoyé par jmlo

t'est sur de ça ? j'ai rien vu là dessus. Et dans quelque années tout les procs seront en 64 bits non ? (les intel core duo c'est du 64 bits ? )

Il me semble bien, je ne sais plus où j'ai lu ça... Sur un test d'un magazine publié le jour de sa sortie


Oui, tout les processeurs seront en 64Bits. Ce qui ne sert absolument à rien pour les amateurs de microsoft... (en tout cas pour l'instant ! )

[Schnick]

C'est toujours l'éternel débat

Linux, c'est mieux, c'est plus stable, y a pas de virus, c'est le monde idéal, c'est gratuit et c'est open source...

Windows, c'est de la merde, c'est cher, c'est du monopole, il faut que Microsoft paye pour toute la merde qu'ils filent au monde parce que Bill Gates, c'est un vulgaire plagieur qui n'a pas le droit d'être si riche...

Je tiens à remettre deux trois évidences que tout le monde semble avoir oublié.

Tout ceux qui sont ici sur le forum et qui ne sont pas obligatoirement des experts en informatiques sont là parce que Windows (avec tous ses défauts) a remarquablement démocratisé le monde de l'informatique. L'a rendu accessible a tout le monde.

Linux est très difficile à manier pour l'utilisateur lambda. De plus, paradoxe, pour le rendre simple et compréhensible, ils ont créé un linux qui ressemble à Windows

Windows est cher... Premièrement, qui d'entre nous a réellement payé son Windows ? 5% peut-être 10% d'entre nous ? Moi je l'ai payé à la maison.

A la différence de Linux où personne n'est responsable de rien et tout le monde télécharge à ses risques et périls, Windows est responsable de son programme et donc tente de l'améliorer au fur et à mesures que des criminels (n'ayons pas peur des mots) tentent de craquer pour voler des informations ou pire. La prise de responsabilité et le dévellopement ont un prix.

Qu'on ne vienne pas me dire que Linux est inviolable, il y a simplement moins de raisons de le craquer... De plus, comme chacun y va de sa ligne de code, chacun y va également de sa petite porte de sortie personnelle...
De plus une enquète récente montre que le nombre d'attaque virus irrésolue est plus importante en Linux que dans tout les Windows réunis. (je vais essayer de retrouver l'article)

Alors Linux c'est bien beau mais ne crachez pas dans la soupe et surtout proposer Linux à votre grand-mère, on va voir ce qu'elle va vous dire...



N.B.: Ceci n'est en aucun cas une attaque personnelle, j'ai des actions de Microsoft et de Apple et pour finir, je suis conscient des avantages des deux systèmes mais qu'on arrête d'ériger Linux en solution universelle et Windows en merde universelle...

[Lafrite]

a) Linux gratuit

Il existe des systèmes de base gratuit, d'autres, plus riche, payant. De même tous les logiciels open source ne sont pas gratuit et tous els logiciels gratuit ne sont pas open source.

b) Linux plus stable/pas de virus

Il y a des virus, il y a des instabilités, mais l'extrême diversité des systèmes tournant sous Linux et, évidemment, sa part de marché anecdotique, limite grandmeent le phénomène.

c) Windows est cher

C'est normal, le but d'une entreprise c'est de maximiser tant son profit financier que l'environnement profitable de l'entreprise. Il en faut pas chercher plus loin les différences de traitement des marchés US, européen et asiatique.

d) Windows a démocratisé l'informatique

C'est vrai, pour maximiser son profit Apple visait la niche des gros revenus alors IBM ne que les grosses entreprises. Le PC personnel doit énormément à Microsoft. La réussite de Microsft c'est d'avoir pu dépasser l'arrogance d'Apple et la myopie d'IBM.

e) Linux est très difficile à manier pour l'utilisateur lambda.

C'était vrai au début, quand il fallait ouvrir ses fichiers de config à la main. Maintenant tu as des systèmes tel ubuntu/mandriva/suse qui bénéficient d'écran d'aide à la configuration.

f) Un linux qui ressemble à Windows

Un mac qui ressemble à un Xerox, un windows qui ressemble à un mac etc.. Gnome et KDE (pour ne citer que ceux là) ont des différences et des points communs mais aucun n'est copie conforme de Windows.

g) Qui d'entre nous a réellement payé son Windows ?

A part ceux qui ont un PC d'entreprise quasi tout le monde. Par contre peu de gens savent combien ils l'ont payé et ça, ce n'est pas normal.

h) A la différence de Linux où personne n'est responsable de rien

La survie économique de Linux se fait par le biais de la commercialisation de service, et entre autres un service de support payant. Un support limité dans la durée est compris dans le prix de Windows de la même manière q'un support limité dans la durée est compris dans le prix d'une version commerciale de Linux. Les versions de base bénéficient d'un support générique qui émane de l'écosystem général de Linux. Tout le monde ayant intérêt à ce qu'un maxmimum de gens contribue au système.

i) Qu'on ne vienne pas me dire que Linux est inviolable, il y a simplement moins de raisons de le craquer... De plus, comme chacun y va de sa ligne de code, chacun y va également de sa petite porte de sortie personnelle...

Windows n'est pas à l'abris des backdoor, Linux non plus (il y a eu des tentatives) mais le fait que plusieurs groupes de nationalités différentes ayant des intérêts différents contribuent au noyau limite grandement la faisabilité.

j) De plus une enquète récente montre que le nombre d'attaque virus irrésolue est plus importante en Linux que dans tout les Windows réunis. (je vais essayer de retrouver l'article)

La question principale sur les enquêtes est la même que celle sur les médias : qui finance quoi ? Microsoft (comme d'autres grandes entreprises) fait des coups tordus et est même parfois condamné juridiquement pour ces 'coups'. Les entreprises du monde Linux (dont IBM) ne sont pas non plus avare d'études 'benchmark' faites dans des circonstances très favorables à leurs produits..

k) Alors Linux c'est bien beau mais ne crachez pas dans la soupe et surtout proposer Linux à votre grand-mère, on va voir ce qu'elle va vous dire...

Quelqu'un qui débute et qui veut surfer/écrire un texte/voir des photos n'aura aucun problème, par contre quelqu'un qui a pris ses marques sur un système Windows aura besoin d'un temps d'adaptation.

[Schnick]

Merci pour l'analyse objective

Je combats simplement ceux qui ont décretés que Linux était la solution et que Windows est définitivement de la merde. Ceci dit tu as encore une meilleure vision que moi puisque nettement plus capable au niveau informatique.

Juste pour rebondir :

Envoyé par Lafrite

e) Linux est très difficile à manier pour l'utilisateur lambda.

C'était vrai au début, quand il fallait ouvrir ses fichiers de config à la main. Maintenant tu as des systèmes tel ubuntu/mandriva/suse qui bénéficient d'écran d'aide à la configuration.

C'est vrai, on m'en a parlé (pas testé personnelement) mais il faut les télécharger et les installer, si l'installation est apparement rapide et relativement automatisée, la recherche de ce genre de système n'est pas simple et nécessite déjà une approche complexe avec un pc Linux sans justement ces systèmes. Tandis que un pc sans rien avec un logiciel Windows que l'on trouve partout s'installe simplement et quasi sans intervention.

Le jour où Linux viendra sur le commerce de façon traditionnelle, il y aura une saine conccurence mais la façon actuelle n'incite pas les utilisateurs Lambda a aller les chercher.


Maintenant c'est également vrai que je n'ai pas encore utilisé réellement de pc Linux, les seules lignes que j'ai utilisée de Linux sont des craqueurs de code et cela ne contribue pas à une image positive du système

Mais j'ai toujours été dans un environnement Dos puis Windows même au boulot (mais je ne gère pas la partie réseau) et je n'ai jamais rencontré de réels problèmes. Jamais perdu de données, rien de particulièrement contraignant... Rien qui me pousse à abandonner un système que je trouve performant et simple pour les utilisations que j'en fait. Et celles-ci sont déjà plus élevées que le citoyen lambda.

[Geek lâcheur]

Envoyé par Schnick

la recherche de ce genre de système n'est pas simple

Va chez un petit marchant de journal, et cherche un peu derrière tout les magazines windows... Linux a de plus en plus ses propres magazines, qui ont souvent un CD d'instalation avec le magazine

La dernière fois que je cherchais une version de linux (le nouveau mandriva), je l'ai trouvé chez le deusième marchant, dans un "planète linux" où il y avait mandriva 2007 + pas mal d'explication.

Je suis daccord que c'est moins simple qu'un windows préinstallé, mais avec un peu de volonté...

Envoyé par Schnick

Mais j'ai toujours été dans un environnement Dos puis Windows même au boulot (mais je ne gère pas la partie réseau) et je n'ai jamais rencontré de réels problèmes. Jamais perdu de données, rien de particulièrement contraignant... Rien qui me pousse à abandonner un système que je trouve performant et simple pour les utilisations que j'en fait. Et celles-ci sont déjà plus élevées que le citoyen lambda.

[/b]

En cours, les BTS automatisme/robotique sont forcés de se servir de Linux : il est installé sur tout les ordinateurs de leurs salles. Question de protocole et de dialogue pc/robot, qui depasse justement l"utilisation lamba" et qui est vraiment ingérable avec windows, même en s'y connaissant.

Avec quelques cours en début d'année, ils s'en sortent très bien de linux

[Schnick]

Envoyé par zerfougnou

Va chez un petit marchant de journal, et cherche un peu derrière tout les magazines windows... Linux a de plus en plus ses propres magazines, qui ont souvent un CD d'instalation avec le magazine

La dernière fois que je cherchais une version de linux (le nouveau mandriva), je l'ai trouvé chez le deusième marchant, dans un "planète linux" où il y avait mandriva 2007 + pas mal d'explication.

Je n'ai pas pensé à cela, mais c'est de nouveau un démarche spécifique d'un utilisateur averti

Envoyé par zerfougnou

Je suis daccord que c'est moins simple qu'un windows préinstallé, mais avec un peu de volonté...

[...]

Avec quelques cours en début d'année, ils s'en sortent très bien de linux

Et là tu apportes de l'eau à mon moulin , il y a certainement des avantages à Linux, c'est indiscutable. Mais cela s'adresse à des besoins qui dépassent le cadre du commun des mortels et comme tu le dis il faut de la bonne volonté et un peu de formation (par soi-même ou par quelqu'un d'autre)

[Lafrite]

Le jour où Linux viendra sur le commerce de façon traditionnelle, il y aura une saine conccurence mais la façon actuelle n'incite pas les utilisateurs Lambda a aller les chercher.

Ca viendra le jour où les constructeurs mettront l'OS dans les choix de config avec le prix réel de celui-çi. Mais comme les accords liant MS aux constructeurs sont des accords commerciaux secret ça ne risque pas d'arriver avant un certain temps.

Mais Vista est un excellente nouvelle pour le marché, avec les contraintes d'identification moins de produits pirates circuleront. Office 2007 pour taper 2-3 lettres par an deviendra vite hors de prix.

[Lafrite]

Envoyé par Schnick

Je n'ai pas pensé à cela, mais c'est de nouveau un démarche spécifique d'un utilisateur averti

Essaie un LiveCD, certains donnent une possibilité d'install sur le disque, après tu complètes via les mise à jour internet.

http://www.clubic.com/article-23456-...-emporter.html

[Schnick]

Envoyé par Lafrite

Ca viendra le jour où les constructeurs mettront l'OS dans les choix de config avec le prix réel de celui-çi. Mais comme les accords liant MS aux constructeurs sont des accords commerciaux secret ça ne risque pas d'arriver avant un certain temps.

Sans remettre en question ton avis, cela me fait toujours sourire les accords secrets dont tout le monde est au courant.

S'il y a accord entre MS et les constructeurs rien n'empêche un autre dévellopeur d'OS de faire ses propres accords avec les constructeurs, le seul frein est - il faut être honnête -, l'incroyable force financière de Microsoft qui peut acheter ce qu'il veut. Et donc mettre une pression énorme sur les constructeurs.
Par contre, je n'ai pas l'impression qu'un acteur incontournable se met en avant pour promouvoir Linux.

Envoyé par Lafrite

Mais Vista est un excellente nouvelle pour le marché, avec les contraintes d'identification moins de produits pirates circuleront. Office 2007 pour taper 2-3 lettres par an deviendra vite hors de prix.

Je suis d'accord avec toi mais avec 2 bémols : c'est Microsoft qui risque de décider quels sont les produits qui passent et ceux qui ne passent pas. C'est dangereux sauf controle d'une sorte de CSA mondial derrière.
2ème bémol, les pirates ou les amateurs du tout pour rien vont se tourner vers Linux ou autre qui n'est pas protégé dans ce domaine (je crois) par conséquent ils risquent de créer une communauté encore plus rejetée et donc vaindicative.

Mais je suis 99% pour la sécurisation et l'authentification des produits à installer/télécharger sur les machines. Cela me met en colère de voir ces gens qui se ventent d'avoir 200 jeux et 2000 mp3 sur leur machine alors qu'ils n'ont rien fait d'autre que les voler. On peut discuter sans fin sur le prix prohibitifs ou pas de ces produits, il n'en reste pas moins que la démarche de se procurer quelques choses de payant sans le payer est du vol.
Mais c'est un autre débat...

[Schnick]

Envoyé par Lafrite

Essaie un LiveCD, certains donnent une possibilité d'install sur le disque, après tu complètes via les mise à jour internet.

http://www.clubic.com/article-23456-...-emporter.html

POurquoi pas, mais actuellement je n'en ai pas le besoin, c'est cela le fond de ma pensée. Si les produits que j'utilise tournent très bien et suffisent à mes besoins pourquoi est-ce que je passerais à autre chose avec les risques que cela comporte ?

Par contre par curiosité, je testerai tôt ou tard, ne fut-ce que dans le cadre de mes cours du soir où au moins un de nos profs est partisan de Linux.