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Griffon 27/10/2006 18h24

La démocratie à sa source
 
la sagesse des anciens !

pour désigner ses représentants le peuple

"panachait " les méthodes

dans le but de renforcer la démocratie !

" l'élection par tirage au sort jouait un rôle très important dans le système de désignation des magistrats des démocraties grecques, et surtout à Athènes (ce serait Solon qui en aurait introduit l'usage). Au Ve siècle av. J.-C., qui est considéré comme le moment d'apogée de la démocratie athénienne, le tirage au sort avait une importance capitale au sein des institutions : les membres du Conseil, par exemple, étaient désignés par l'assemblée du peuple, par le moyen du tirage au sort (là, c'est un peu compliqué : parfois il y avait un double tirage au sort ; parfois le tirage au sort était précédé d'un vote de sélection, ou bien suivi par ce vote, etc.) Mais en bref, le pouvoir exécutif était aux mains de magistrats désignés par le sort.


Ce qu'il faut comprendre, c'est que paradoxalement, ce mode de désignation constituait aux yeux des Anciens l'essence même de la démocratie, parce qu'il renforçait le pouvoir de l'assemblée. Par opposition au mode de désignation par vote, qui assurait aux représentants des familles puissantes et influentes une élection facile : par leur autorité, ces personnalités obtenaient beaucoup plus de voix que les autres. Le tirage au sort était, d'ailleurs, associé à l'interdiction d'être réélu, ce qui permettait une considérable rotation des charges publiques : et le pouvoir encore une fois restait aux mains du peuple, et non en la possession de ceux qui occupaient une charge. Ceci étant dit, il y avait une restriction non négligeable, même au milieu du Ve siècle: le recours au vote fut maintenu pour élire les stratèges, et certains trésoriers dont la charge exigeait des compétences techniques... "

Akmar Nibelung 27/10/2006 19h22

En même temps cela permettait à n'importe qui d'avoir une charge :chicos:


Ca me fait cruellement penser à la recherche du régime parfait chez les grecs avec nottament Platon et Aristote ça (on y est en plein dedans :lol: ) .

ar sparfell 27/10/2006 19h31

Citation:

Envoyé par Akmar Nibelung
En même temps cela permettait à n'importe qui d'avoir une charge :chicos:


Ca me fait cruellement penser à la recherche du régime parfait chez les grecs avec nottament Platon et Aristote ça (on y est en plein dedans :lol: ) .

ouais, c'est des abrutis pareil qui ont condamné les généraux des arginuses ou socrate à boire du soda frelaté. l'équivalent sur le forum, ça serait qu'on ait tiré au sort akmar pour être admin et qu'il ait décidé de créer un forum kazakhssss....euh...mauvaise exemple....m'fin bref, peu importe l'exemple, l'important c'est de noter que ça serait l'incurie : avec ce genre de truc, pavarotti se ferait donner des cours de chant par jennifer de la starac ( qui , bien qu'apparemment elle soit noble, certes de qualités, mais elles me smeblent situées plus bas que ses cordes vocales...)

jmlo 27/10/2006 22h14

Un forum internet n'as rien à voir avec la démocratie ! :lol:

von Aasen 27/10/2006 22h33

Citation:

Envoyé par jmlo
Un forum internet n'as rien à voir avec la démocratie ! :lol:

*supprime le compte de jmlo pour propos conspirateurs* :mrgreen:

Griffon 29/10/2006 11h07

je crois en la démocratie représentative !

seulement maintenant qu'il est techniquement

possible de désigner aléatoirement

une assemblée de 1000 membres

cela semble etre la meilleure chose à faire !

pourquoi confier nos droits à des "professionnels"

ou ,pire encore, des "meritocrates" :gerboun:

le post du dessus ne cherchait pas à comparer

la démocratie Athénienne à la notre

juste le systeme de désignation

lemarseillais 29/10/2006 12h36

Le problème griffon c'est que notre pays est trés attaché à la démocratie mais aussi à la liberté.
Je ne cache pas que je préfére avoir la liberté de choix (même si la palette de choix est limitée :lol: ) plutôt que de confier des charges au petit bonheur la chance.
Une "amélioration" de la démocratie ne doit pas se faire à l'insu de notre liberté.

Griffon 29/10/2006 13h12

Citation:

Envoyé par lemarseillais
Le problème griffon c'est que notre pays est trés attaché à la démocratie mais aussi à la liberté.
Je ne cache pas que je préfére avoir la liberté de choix (même si la palette de choix est limitée :lol: ) plutôt que de confier des charges au petit bonheur la chance.
Une "amélioration" de la démocratie ne doit pas se faire à l'insu de notre liberté.

mais justement !

la le choix sera absolu car représentant l'ensemble des diversitées

de notre population !

et ne pas remettre "clefs en main" nos libertés

a une élite ,à une classe politique ,

à des professionnels,aux médias

aux gens "biens", à ceux qui savent

(mieux que nous) ce qui est bon pour le peuple

ne pourrait que les renforcer !

pourquoi donc dans ta réponse oppose tu

liberté et démocratie ?

ces deux la vont ensembles !


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