Biographies des Rois de France
 

Hola !! :hello:

Bon...j'en avais parlé "en face", mais puisque [strike]Coelio[/strike] personne ne m'y a répondu, je redemande ici !!! :

Bon bon bon...j'avance dans la lecture de mes biographies de Rois (enfin, plus dans l'achat de bouquin que dans la lecture, mais bon, je suis comme ça, j'aime avec une grosse pile de bouquins à lire à côté de mon lit. :chicos: ), donc j'entame les recherches pour les cinq rois suivants, le Louis VII à Philippe II.:hello:

Prenons les choses dans l'ordre :


Louis VII : Apparemment, Yves Sassier a fait un bouquin sur lui. Étant donné que j'ai vraiment bien aimé la manière dont avait été fait sa biographie d'Hugues Capet, je suis bien tenté de m'orienter vers lui les yeux fermés.:) Mais peut-être avez-vous d'autres recommandations ? :hello: J'ai vu que Sassier était en concurrence avec Gobry... mais on a déjà parlé de Gobry ici. :chicos: bref, des idées ???



Philippe II : Je vois que Bordonove en a fait une biographie...Y'a aussi un bouquin de Sivéry, e un autre de Jean Flori, peut-être plu axé sur l'émergence de la puissance royale sous son règne...Quelqu'un les a lus ? Des idées ???? :hello:


Louis VIII : Bon...Louis VIII, ça va être plus compliqué, étant donné la durée de son règne...Y'a aussi un bouquin de Gobry sur le sujet !! :choc: :ko: Mais vous n'en auriez pas un autre à me conseiller ? Ou, à la rigueur, un bon bouquin sur Philippe II ou Louis IX qui aborderait, dans un chapitre couillu, le règne de Louis VIII ?... ???? :hello:


Louis IX : Bon, alors là, par contre, c'est plutôt le trop-plein !! :lolmdr: Le problème, ça serait plutôt pour trouver quelque chose de bien. Des conseils ? Des avis ? Sivéry ? Le Goff ? Un autre ???


et enfin, Philippe III : bon...pour lui, j'ai fait une petite recherche rapide (très rapide...pardon si j'ai loupé quelque chose... :yeux: )...Et on ne peut pas dire qu'il ait déplacé les foules...Donc, des avis, des conseils ?? Vous avez lu quelque chose sur lui ??? :hello:

Bref, je suis tout-ouï !!!! :);) :clap: :hello:

PS : comment est-ce qu'on fait pour "barrer" un mot ici ????? :hello:

Louis VII, Sassier, sans aucune hésitation.

Pour Philippe Auguste, j'ai le Bordenave, qui est pas mal du tout, abordant tous les thèmes intéressants. De manière plus spécialisée, le Dimanche de Bouvines, de Duby, est évidemment également à conseiller.

Y a un Sivery sur Louis VIII. Je n'ai pas lu, mais je lui fais plus confiance qu'à Gobry.

Saint Louis, sans hésitation, le Le Goff est franchement super bien, il m'a énormément aidé pour mon mémoire/thèse.

Philippe le Hardi là de suite rien ne me vient. Ma période de prédilection s'arrête à Saint Louis... Je fouillerai à l'occasion :)

D'accord !! ;):hello::)
Merci !! :);):hello:

Je vais voir ce que je peux trouver, et je ferai sans doute chauffer la carte du Gibert. :chicos::yeux::lol::hello:

Rien à voir, mais : il est bien, Bordonove ?

Dans la famille "Les rois qui ont fait la France", j'avais demandé le père... euh, j'avais lu son "Saint Louis" et je n'avais pas trop aimé (je crois même que je ne l'avais pas lu jusqu'au bout). :dort:

Est-ce que je suis tombé sur LE seul bouquin pas bien d'un immense auteur, ou est-ce qu'il faut que le relise, ou est-ce que c'est en effet pas hypertop ?

Bah son Philippe n'est pas dégueulasse, avec un petit arrière goût de Pouilly fumé, ca se laisse lire sans souci.
Pour moi, c'est incomparable à, par exemple, le Saint Louis de Le Goff :priere:, mais ce n'est pas du Gobry non plus :o:

C'est qui, Gobry ? :honte:

Un écrivain à tendance historique, qui a écrit des bouquins sur pratiquement tous les premiers capétiens.
Ses bouquins ont le mérite d'exister, pour une période très peu, et c'est dommage, prisée par l'historiographie, mais on est loin de la valeur historique d'un historien plus solide.

Et le "François I" de Jack Lang il vaut quoi? :o:

Comme le Henri IV de François B, à mon avis :o:

Tu es injuste pour François, il est agregé de lettres je crois et écrit plutôt bien. :o:

Son Henri IV m'a séverement lourdé.

J'ai essayé 3 fois de m'y mettre, mais ca ne prend pas, je trouve ca pompeux et chiant...

Un agrégé de lettres qui écrit de l'histoire ? Comment veux-tu que ça ne soit pas romancé alors. :chicos::yeux: Nous, ce qu'on veut, c'est pas du Michelet, mais de l'étude et de la réflexion sur les sources bien chiante toutes les trois pages. :):hello:

Ha mais en même temps quelle idée d'avoir acheté le livre coelio :lol:
Je fais des louanges mais ca marche uniquement si tu le lis pas. :o:

Je ne sais quel facheux me l'a offert quand j'avais 15 ans :loose:

Je devais avoir une gueule d'UDF en pull :loose:

Comment pouvait il en être autrement avec ta mèche et ton parcours de juriste? :o:

N'empêche qu'un confrère vient d'être élu maire de Noisy le Sec. Les notaires domineront le monde. Sous l'étiquette Nouveau Centre, celle des hommes, les vrais :loose:

Tu crèches dans quel bled coco/bobo (rayer la mention utile...s'il y en a une. :chicos:) de la banlieue Coelio ? :hello:

Aulnay (wesh ma gueule :o:) :o:

J'étais en train de surfer sur youtube pour retrouver le générique de Capitaine Fla... euuuuh, pour euh vérifier les cours de la Bourse, et qu'apprends-je au détour d'une fenêtre ?

On a retrouvé la tête de Henri IV ! :lol:
:orgasme de Coelio:

(enfin, on a authentifié un crâne retrouvé en 2008)

http://www.youtube.com/watch?v=gvdHKiGiwFI : on apprend que le crâne avait été acheté pour 3 francs dans les années 1910, et que "Indiana Jones des cimetières", c'est un métier qui existe :o: :lol:

http://www.youtube.com/watch?v=gpvYkFY78pI : ici, on voit à quoi ressemble l'héritier du trône de France (duc d'Anjou, banquier, riche, bogosse :crise: :vivelarévolution: :poursuit: )... mais il a un accent vachement bizarre :lol:

Est-ce vraiment un accent espagnol ? On dirait plutôt un accent flamand (on dirait Yves Leterme qui parle :o: ). Voire un accent allemand :beuh:

Le royaume des Lys vendu aux boches ? :chicos:

Moi je trouve qu'il a plutôt un accent espagnol, en tout cas pas allemand.

Palpat' va en avaler la Charte. :ko:

En plus il est marié à la petite fille de Franco alors bonjour...:enerve:

Bin je vois pas où est le problème ? :???:

Après tout, le nom de "Franconaute", c'est en hommage aussi, non ? :o: :mrgreen:

On m'aurait menti ?

:lol:

Pour revenir sur le sujet... :chicos:

N'ayant jamais vraiment lu de bouquins d'histoire purs et durs (Je sais pas si les "s" sont bien placés j'ai un vrai problème depuis le primaire avec ça :loose: ), j'aimerais m'y mettre un jour et j'ai vu à la fnac une série qui à l'air pas mal dont : http://livre.fnac.com/a2479852/Georg...e-Clotaire-1er

J'ai vu que certains étaient écrits par Bordonove que vous citiez plus haut, mais est-ce que certains d'entre vous en ont lu pas mal de cette "série"? Ils valent le coup? C'est pas trop imbuvable pour un néophyte comme moi? :honte:

Oui car pour l'instant je me suis limité à internet et Wikipédia notamment... :angel::honte:


:hello:

J'en ai lu plusieurs et ça vaut le coup pour quelqu'un qui n'y connait pas grand chose et ça se lit très bien :hello:

je conseillerai d'aborder un bouquin plus général sur l'histoire de France, et ensuite, de zoomer sur quelques rois plus intéressants.

D'expérience, se focaliser sur un sujet (donc sur une période limitée à 20/30 ans) sans avoir une bonne vue d'ensemble (sur un siecle ou deux) n'est pas une bonne chose, car on manque de recul et de references (les auteurs ne prenant pas le temps de reexpliquer tout. Tu tomberas donc parfois sur des passages parlant de tel ou tel traité important signé sous 2 rois avant, mais tu ne trouveras pas d'explications sur ce que contient ce traité, dans quel cadre il a été signé etc)

Vraiment pas bête comme suggestion... Je vais l'appliquer à la lettre :o:

Un p'tit conseil pour un bouquin sur l'histoire de France? :chicos:

Y'a bien le Carpentier - Lebrun (le titre doit être tout simplement "Histoire de France" :yeux:) Mais c'est un "manuel de fac", c'est-à-dire assez austère, faut être prévenu. Mais si ça ne te fait pas peur, c'est un bon résumé de l'histoire de France en 500 pages à peu près, avec tout l'essentiel. :hello:

le bouquin d'Eric Zémour! :mrgreen: (eeuuh c'est une blague, hein! ... quoique je l'ai offert a un ote pour le faire chier)


Sinon (je ne les ai pas lu)

De marc Ferro (celui qui faisait histoire parrallèle, tres bon pédégogue)
http://www.1001libraires.com/catalog...ategory/11678/

ou de Jules Michelet :
http://www.1001libraires.com/catalog...ategory/11678/

Michelet, c'est un peu daté! :lol:
Et Ferro, c'est un rouge. :o:

J'en ai lu un pas mal récemment, faudrait que je retrouve la référence...

Je crois que Bainville est indépassable. :o:

Et celui que je cherchais, c'était Duby: http://www.amazon.fr/Histoire-France...5017741&sr=8-4


Mais encore une fois, si je devais choisir, Bainville! :priere:

Bainville c'est un maurassien. :o:

Son Histoire de France est une référence incontournable. Et contrairement à Lavisse ou Michelet, quand il fait de l'histoire il ne fait pas de prêchi-prêcha politique. :siffle:

C'est ça. :o:
Et que je t'exalte la grandeur de la monarchie, et que la république c'est petites b.... :o::enerve::mrgreen:

Espèce de rouge. Je suis sûr que tu es un faux compte de Nanette. :o:

je voulais justement eviter bainville le maurassiste

Duby c'est probablement le meilleur compromis. Et Fero n'est pas un rouge! :smoke:

Et Duby c'est un rouge ou un blanc ?

Je n'ai pas terminé son bouquin, j'ai du le rendre avant, mais il ne m'a pas semblé idéologisé.

Et je répète encore et toujours que l'Histoire de France de Bainville est une référence qui n'est perçue par personne comme un manifeste politique. :hello:

:choc: Bon... va falloir que je m'y mette un jour :ko:

J'hésite entre celui de Carpentier - Lebrun et de Michelet (Ferro un rouge? Pas de ça chez moi!:chicos: ) Après j'attends la proposition de Palpat:hello:

Edit : En effet celui de Michelet date un peu...

Et celui de Bainville des avis?

http://www.amazon.fr/Histoire-France...5027374&sr=1-1