Le trone de fer
 

:étonné: Houlà, c'est mort ici ... bon faisons notre devoir

Et bien, je viens d'acheter les 3 premiers tomes du "Trone de fer". Je compte faire un compte rendu de mes impressions. Compte rendu totalement subjectif et totalement dépendant de mes gouts, bien sur. :chicos:

Sans dévoiler l'intrigue


PS : Pourquoi ai-je créer ce post alors que je n'ai pas encore lu ces livres. Et bien c'est pour me forcer la main :lol: :lol: :lol:

Voili, voilou

C'est parce que tu ne passes pas en bd :mrgreen:

moi qui aime ce genre de bouquins, je les ai pas encore lus, mais on ne m'en dit que du bien, donc ^^

Depuis le temps qu'on m'en parle, je suis curieux de voir ce que tu en penses de ce trône de fer (doit pas être très confortable, non ? ;) ).

Westeros , continent des 7 rois fut conquis par la maison des Targaryen il y a des centaines d'années avant la periode des livres.
Ils ont traversé les oceans , defait une par une les armées qui se dressaient contre eux a l'aide de leur dragon , forgé le trone de fer d'ou ils regnerent en apliquant leur devise "feu et sang"

Si leur regime fut dur l'uniter et la propserité fut maintenu jusqu'a ce que la consanguinité affaiblisse les targaryen (trop pur pour se meller a la noblesse les freres epousaient les soeurs..) et mena a la guerre civil sous le regne du dernier roi des targaryen , Aerys le fol.
Une coalition fut mené par la maison stark , baratheon puis join plus tard par les lanister.
Robert baratheon monta sur le trone , les targaryen furent tous exterminé.

Les decenies passerent , si la maison baratheon domine la cour est en proie aux pires intrigues , majoriterement le fait des Lanistere (dont la femme de Robert en est l'heritiere).
Robert est un roi de guerre , non de paix , ils preferent les tournois et la chasse plutot que de diriger le trone de fer et beaucoup le surnome l'usurpateur. Son povoir est miné par les lanistere , une maison digne de machiavel et dont la richesse n'est egalé.
Robert veut sortir de cette situation et nomme Eddard Stark son fidel ami main du roi pour l'aider dans cette tache. Le Duc , homme d'honeur et de loi peut il survivre au milieu de la cour et de la decadence?
Surtout qu'au nord les peuplades barbares s'agitent et les legendes fleurissent a propos du retour des "autres" , des creatures ennemi de toute vie.
"L'hiver vient" tel est la devise des Stark et tout est en place pour que cette prophétie se realise.
Tout sauf peut etre la maison targaryen , dont deux descendant auaient survecu et serait parti loin a travers les oceans sur d'autre continent , en proie a la folie de leur sang , de leur heritage.

Oublier les archetypes de l'heroic fantasy.
Point de magie a outrance , elle brille par son absence aparante.
Poiint de succession de creature magique , elles apartiennent au legende , dragon , autre (le fameu ennemi invisible classique) , soit disparu soit jamais auparant , ce ne sont que des menaces cacher , le temoignage du passé antique dun monde coherent , realiste , parfaitement construit et maitrisé.
Point de hero sans peur et sans reproche , personne n'est blanc ou noir , si ce n'est la maison stark a ses debuts dans l'histoire.

Le credo de se livbre est intrigue. Parfaitement agencé , cela commence par l'opposition d'archetype que chaque maison represente (targaryen = tyranie , lanister coruption , stark = honeur , barethon : force). Petit a petit ses archetypes evoluent , se dissolve pour montrer l'affrontement simplement d'homme. La force de se roman est la saveur de ses intrigues parfaitement subtil , se complexifiant petit a petit nautreelement et sans que le lecteur s'y perd. A mesure qu'elles evoluent les hommes , le monde change , une action a un endroit a des repercussions a des millier d'autre. C'est un monde vivant et prenant.

Mais si vous aimez vous attaché a des personnages faite une croix dessus , l'auteur ne prend aucune pincette avec le lecteur et aime le malmener a se niveau la. Des personnages disparaissent , d'autre aparaissent , les heros naturel n'existe pas , jamais l'action n'est reelement centré autour d'un personnage mais autour d'un monde , autour du trone de fer.

J'ai lu les premières pages : très bon début.

Comme dis Seten oublier l'héroique fantaisy, vous êtes plutôt dans Excalibur ou "L'armure de vengeance" de Brussolo Serge. Je ne parlerais pas de l'intrigue mais juste quelques touches et détails :impressionniste: :chicos:

Un jeune nobliau de 19 ans menant une patrouille et faisant bien sentir à ses compagnons la différence de classe (au risque de se prendre un bon coup de dague), Un père emmenant ses fils, dont celui de 7 ans :étonné: , à l'execution capitale afin de parfaire leur éducation, un batard élévé avec ses demi-frêres et soeurs mais en butte à la rancune de l'épouse officielle, le mur d'hadrien revisité ...

bref une histoire dans un monde médieval et féodale avec des personnages cohérents, en phase avec leur société et leur temps ... bref crédible.

ET ENFIN (du moins à ce stade) PAS DE QUETE ULTIME DU MEGA SUPREME ARTEFAC :enerve: :enerve: POUR SAUVER LE MONDE !!!! MERCI ! :) je ne supporte plus ce type de scénario. :confus:

Voili, voilou

J'ai lu les deux-rois premiers tomes. j'ai adoré.


Ce qui m'empêche de lire la suite, c'est qu'il faudrait que je me remette au début (en achetant les bouquins) et que j'achète ensuite tous les autres. Et je n'ai pas le temps. :(

Ces livres font parti sans aucun doute des meilleurs livres que j'ai lus et je maudit l'éditeur francais qui s'amuse à sortir les livres découpés en morceaux :enerve:



Je reviendrais plus tard faire une critique plus approfondi. :hello:

:enerve: :enerve: :enerve:


C'était un message de soutien contre la vile politique mercantile et ignoble des éditeurs Français :mrgreen:

Pis moi j'ai craqué :loose: , je n'en pouvais plus d'attendre la suite en poche, alors j'ai finalement acheté les volumes 10 et 11 en grand format :honte:

J'ai lu les neufs premiers (deux fois). J'aime bien le personnage du nain.

J'ai récemment plongé aussi. Je viens de finir les trois premiers, j'irais chercher la suite à la Bibliothèque le week end prochain (elle est tres bien cette bibliotheque :chicos: )

J'aime beaucoup. J'adore cette ambiance un peu politique, d'intrigues, de vassaux. En fait quand j'ai lu ça j'ai vachement pensé à CK :drogué aux jeux para:. Le jour où dans une vie parallèle je n'aurais rien à faire de mes journées, un mod Trone de Fer sur CK serait absolument génial à créer et jouer :)

Effectivement l'auteur n'a aucun scrupule à enchainer des scènes glauques et à tuer des personnages gentils/innocents/attachants ce qui rend l'ambiance un peu moins angéliques que dans d'autres sagas qui m'ont bien plu style la Belgariade.

J'avoue un grand faible pour les excellents Tyrion et Littlefinger :love:

Toi aussi tu à rejoint la secte, et tu a bien fait! :mrgreen:

En plus tu va voir littlefinger est encore plus rusé qu'on ne croit...
Dans le genre perso machiavélique on peut aussi rajouter le père de Tyrion, Lord Tywin :love:

J'ai acheté le premier tome, que je lirai quand j'aurai fini "Carnets de guerre" de Vassili Grossman :banana:

:lol: ça va te changer ! J'ai tout lu et c'est très bon : un univers très riches et des personnages fouillés.

De grossman c'est ça dont tu parle ?

Oui, ben moi aussi j'aime beaucoup cette série... Sauf que Martin est à la bourre sur son calendrier et que, comme il y a 7 volumes en anglais (à multiplier par trois en français) et qu'on en est seulement au 4ème, on n'est pas rendu. :ouin: :ouin: :ouin:

oui c'est ca, marlouf & moi en avions parlé aussi :)




:gratt-gratt: oui bon ok ... j'ai posté pour ne rien dire! :tongue:

C'est bien celui-ci :hello:

Edit: j'aurai p'têt du lire la réponse de Sent juste avant, ça aurait évité ce flood impardonnable!:loose: :s'en va se couper le p'tit doigt pour la peine:

J'ai acheté le tome 1 suite à vos conseils :hello: .

Il me semble en avoir entendu parlé ici , j'ai commencé la série L'Assassin Royal de Robin Hobb.
ça a l'air bien sympa :)

edit : mince je voulais écrire ce message sur le sujet des lectures du moment :loose:

C'est très sympa effectivement.

Mais qu'est ce que cette :enerve: grosse feignasse :enerve: aux origines certainement Marseillaises de Martin attend pour nous pondre la suite!

Cela fait un an maintenant que le tome 12 est sorti en Français!

Cette attente est inacceptable, qu'il cesse de se croire éternel et se mette enfin au boulot :tongue:


Soyez heureux, vous qui n'avez pas encore lu les 12 tomes... Tiens je vais peut-être les relire :chicos: ( ah mais non, j'ai au moins une quinzaine de livres non lus qui m'attendent encore :siffle2: )


C'était le cris du coeur d'un fan déçu par cette attente interminable :loose:

Incroyable mais vrai :choc:

En fouillant parmi les piles des livres encore à lire ( il y en a plus que je ne le pensais :loose: ), je suis tombé sur ceci:

G.R.R. Martin ( tiens, ce nom me dit quelque chose :siffle2: ), Le chevalier errant-L'épée lige. Le trône de fer préludes"

Quelqu'un l'a déjà lu?

Non? Bien, je vous dirai ce que j'en ai pensé, mais un roman de Martin qui se déroule dans Westeros, cela ne peut être que bien :jumpy: ( je me demande depuis combien de temps je l'ai celui là :o: )


D'ailleurs, du même auteur mais dans un autre monde, n'hésitez pas à lire Windhaven, cela vaut aussi le détour ;)

Il a fait aussi des bouquins de SF plutôt sympa :)

Mais encore? :o:

Quels sont les titres?


Du même auteur, j'ai déjà lu Riverdream ( pour ceux qui aiment les vampires :chicos: ) et Les Rois des Sables ( plusieurs nouvelles, celle qui m'a le plus marqué étant justement Rois des sables)

Il est bon ce coco, mais il est lent :enerve:

M'en parle pas...:enerve:

J'ai qu'une peur que tout ça finisse en saga inachevée.... :goutte:
Le problème du trone de fer c'est beaucoup d'autres livres de Fantasy paraissent fades à coté. :mouais:

Tu peut lire la trilogie Lyonesse de J Vance un must également :cool:

http://www.actusf.com/spip/article-2414.html
http://www.actusf.com/spip/article-2415.html
http://www.actusf.com/spip/article-2416.html

@Danton : c'est un receuil de longues nouvelles centré sur le même personnage Le voyage d'Haviland Tuf
http://www.actusf.com/spip/article-3774.html :)

Je viens de finir le tome 1 du trone de fer ... c'est de la bombe ! De la fantasy de haut niveau comme j'ai peu souvent eu l'occasion de lire ! :ko: J'ai hâte d'acheter les prochain tômes

En fantasy je vous conseille aussi les Chroniques de la Compagnie Noire, y'a quelques passages longuet (dont 1 dans le tome 4 que j'arrive pas à passer ...) mais ça vaut vraiment le détour ! ;)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cycle_de_la_Compagnie_noire

Et en SF y'a la "Saga du Commonwealth" (T1: L'étoile de Pandore) de Peter Hamilton qui dans la catégorie Space Opera vaut vraiment le détour !
http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Saga_du_Commonwealth

Merci pour vos recommandations. :hello:
Oui j'ai lu la compagnie noire c'est pas mal du tout!

Le voyage d'Haviland Tuf me tente, je vais me le procurer et l'ajouter aux livres à lire :o:


Sinon, la trilogie de Vance vaut effectivement le coup, même si j'ai toujours regretté que le Roi Casmir n'arrive pas à établir son hégémonie :o: , c'est l'autre hypocrite du Troicinet qui va rafler la mise ( il est du genre Coelio :chicos: : " Casmir veut dominer le continent... Pour l'en empêcher, unissons-nous et ainsi au final c'est moi qui dominerai le continent")

Mais je n'en dirai pas plus :o:

Effectivement ça m'a l'air pas mal du tout cette trilogie que nous conseille joe...
Allez hop, ajouté à la liste des cadeaux à me faire pour mon anniversaire. :chicos:

:lol: :lol: C'est pas faux

J'ai terminé "Le chevalier errant et l'épée lige", les deux nouvelles de Martin dans le monde de Westeros.

Plaisant, mais cela ne casse pas des briques non plus, le livre de Martin que j'ai le moins apprécié. Cela ne vaut pas le coût d'un grand format en tout cas.

Par contre, je vous recommande le dernier Ken Follett, un monde sans fin, c'est excellent :clap:

Passons maintenant au dernier volume de l'épée de vérité de T. Goodkind :o:

En passant sur le site du développeur Cyanide, je suis tombé par hasard sur ça: http://www.cyanide-studio.com/?rub=node&nid=807
Ça me semble plutôt de bonne augure, Cyanide me semble un studio assez sérieux et moins atteint par le virus de la rentabilité à tout prix que certains autres...

Merci de l'info Maurice !

Bon ben ca passe direct en tête de mes jeux les plus attendus :chicos:.

Mais c'est Cyanide.

Et quiconque a autant joué que moi aux Cycling Manager est déja mort de peur devant ce que ca peut donner (Requiert un PC de la Nasa pour faire tourner la cinématique d'intro, Tywin Lannister avec un lance-roquette, Tyrion Lannister deux fois plus grands que Ser Gregor Clegane, Daenerys faisant du 105 E de tour de poitrine. Une de ces craintes étant moins grave que les autres) :chicos:

Ils ont aussi fait Chaos League, qui était une vraie réussite. ;)
Moi je préfère infiniment ça que de voir EA ou Activision se charger de l'adaptation. :lol:

Dès qu'il est sorti, je lance une gpo :o:


J’ai enfin terminé le dernier volume de Terry Goodkind dont je parlais ci-dessus (bon, entretemps j’en ai terminé quantités d’autres vu que j’ai la fâcheuse habitude de lire plusieurs livres en même temps :yeux:), l’Empire des Vaincus. Cela devient à la limite du supportable :?:. Un auteur de qualité (lisez le premier volume, vous serez séduit) qui devient imbuvable à force de développer de plus en plus longuement ses idées nauséabondes (dans ce dernier volume, il insiste lourdement sur le fait qu’il soit hautement moral de massacrer femmes et enfants innocents dont le seul tort est de vouloir rejetter la violence aveugle et sanglante… Philosophie qui m’a fait penser à certaines interviews de cow-boys des temps modernes qui abattent sans sommation femmes et enfants dans un pays qui n’est pas le leur quand les malheureux ne répondent pas à leurs directives (hurlées dans une langue que les dits malheureux ne comprennent pas naturellement) et qui racontent tout cela aux médias avec la conviction profonde d’avoir bien agis, pour le bien être de l’humanité :goutte:

Le roman en lui-même garde quelques idées franchement intéressantes, mais sont désormais noyées sous un flot de boue. Le chapardeur et les trous dans le monde par exemple auraient mérités bien plus, mais la magie des premiers romans n’opère plus… Trop de boue et tiré en longueur. J’ai le 9° volume, mais aurais-je encore le courage ?

Plus tard sans doute, là je passe au 3° volume de Trudi Canavan et sa trilogie du magicien noir (la philosophie de l’auteur est bien plus morale. Le Haut Seigneur utilise la magie noire pour contrer les utilisateurs de celle-ci et n’ignore pas qu’il est sur un fil tendu : le côté obscur guette ^^) ainsi qu’au 6° volume de D. Coe, la couronne des sept royaumes, avec les intéressants dilemmes de certains Qirsi (rejoindre le Tisserand et trahir les Eandis qui de toute façon, au mieux se méfient d’eux, au pire les persécutent ou lutter contre ses projets qui ne sont rien d’autre que de vouloir renverser la situation à son profit)

Premier volume de la Roue du temps de Jordan achevé aussi... J'accroche moyennement, j'ai vraiment l'impression de relire un remake du Seigneur des Anneaux.

http://www.lagardedenuit.com/blog/20...ouvelles-dadwd


Juste pour info, c'est la dernière date de sortie annoncée: février 2010 pour la version vo.

Le prochain volume Fr pourrait donc théoriquement sortir fin 2010... C'est long :enerve:

A noter que le volume VO = 2-3 volumes Fr, donc traduction intégrale mi 2011 au mieux je dirais...

La fin de la sage, elle, est prévue pour 2015, soyez patients :mrgreen:

Vu qu'ils sont sortis en Livre de Poche, j'ai lu récemment les deux nouvelles Le Chevalier Errant et L'Epee Lige, de Martin, les préquelles du Trône...

Franchement, j'ai bien aimé :)

Cela m'a évoqué un mix entre le Trône de Fer et des légendes chevaleresques à la Roland de Roncevaux, ca se lit très bien, et, même pour des nouvelles, le background et les persos sont fouillés.

Et puis en savoir un peu plus sur les Targaryens du temps jadis c'est toujours intéressant (fascinant ces gens, la moitié sont des héros parfaits, l'autre moitié des psychopates congénitaux, on se croirait dans un élevage de champions consanguins dans CK)

Je suis également tombé dans la marmite 'Trône de Fer', j'avais acheté le premier volume poche 'pour voir' et c'est effectivement excellent.

Mon avantage sur Danton c'est que maintenant il me reste 11 volumes à savourer :angel:

Profites, parce qu'au rythme où c'est tu auras fini les 12 premiers que le 13ème ne sera pas encore sorti, ou pas encore traduit :loose: