Négociations Nathetvince
 

Bon les choses vont plus vite que prévu ...

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Je résume la situation. J'avais observé depuis un certain moment, nathetvince des ´LoW 2` qui avait réussir à mettre la main sur trois 15C et un 9C. avec notamment un 15C et un 9C collé. Je l'avais signaler à l'alliance car une telle configuration aïguise mon appétit ( voir ici ) et celui d'Yboompook ( voir ici )

Puis le conflit avec les LAD, c'est amplifié et je tentais une capture de village sur la capitale de "Le_Fab". Après moults efforts je réussis :chicos: enfin presque puisque 2 heures après une attaque était lancé par nathetvince qui capturait le village 4 heures après à l'aide de 2 vagues d'assaut ...

http://img200.imageshack.us/img200/8...aptlow2qh2.jpg
Comme je ne suis pas un bourrin, je n'ai pas lancer d'assaut immédiatement ( quoi ! idiot ! ... hum peut être :ouin: ) Et on est arrivé à cette situation, où, nathetvince vient entamer une négociation sur notre forum de façon, ma foi fort courtoise. :)

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Maintenant il faut savoir 2 ou 3 points

1) argument du LOW : malheureux hasard.
le coup du "oup, le nom du village a changé", c'est gentil mais il y a eu 2 vagues d'assaut synchronisée avec un message de ma part entre les 2. Le premier assaut a été lancé APRES ma capture.

De plus, l'ancien propriétaire m'avait averti que ma venue était très mal vu et par un joueur puissant : voir ici . Ensuite les ST/GSG ont eu des écho, comme quoi cette prise de village était en concertation avec le LAD "Le_Fab", voir message de Howa ici le problème c'est que la source des ST/GSG, est moyennement fiable. :?:

Donc j'affirme, au vue de ces arguments, que cette prise de village n'est pas un acte fortuite mais belle et bien une agression prémédité en concertation avec le LAD

2) Acceptation ou non de la concertation
Actuellement une concertation a lieu avec nathetvince. Si cette concertation réussit, il nous sera impossible diplomatiquement d'entamer la capture de tous ces 15 et 9 blé et nous permettrons aux LOW de croîte au milieu de notre bastion.
Si la négociaition échoue nous avons un cassus belli pour permettre une capture éclair de nombreux positions. Cette techniques a déjà été utilisé par les ST/GSG avec succès :chicos: mais pendant le conflit [R] / LOW :confus:

3) Mes motivations
Mon objectif n'est pas de reprendre un de mes villages capturés. Mais d'expulser les LOW de notre bastion. Je suis conscient des forces de nos adversaires mais aussi de leurs faiblesses. Vouloir une concertation soit ... mais pas contre notre propre camp. Son action était préméditée et pendant que nous palabrons, il construit la résidence aussi vite que possible (et avec mes ressources :() et envoie des renforts grace au 50.000 blé que j'avais envoyé :?: (remarquer les 2200 prétoriens)
http://img369.imageshack.us/img369/8...07low2ita9.jpg
Un jour ou l'autre, Yboompook et moi seront en opposition avec lui TOT OU TARD. Effectuons ces prises éclairs pendant que nous en avons les moyens/



Mon seul regret est d'attaquer un joueur aussi agréable. Mais il ne serait pas à ce niveau et diplomate de son alliance sans ses qualités.

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Plusieurs membres de l'alliance (Gilou, Akmar, ... ) travaillent à atteindre un compromis et seront sans doute opposés à ma motion. Je ne me permettrais pas de parler à leurs places. Ils viendront présenter leurs arguments et les risques de cette proposition.





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Je demande l'autorisation à l'alliance
- De faire échouer ces négociations

- De continuer à lancer espionnage pour établir une cartographie précise des forces et faiblesses de ses bastions

- De contacter les joueurs Franconautes du secteur sud et de mettre en place un plan de bataille synchroniser avec eux afin de lui capturer de 4 à 6 villages ( :choc: :ko: ... Gilou , gilou ... vite un medecin :medecin: ... il se sent mal :chicos: ;) ) Selon leurs forces ces joueurs auront comme tache : la capture, la destruction de troupes ennemi ou l'espionnage et le raid continu d'un village déjà nettoyé ...

- De préparer des embuscades sur nos points faibles à l'aide d'alliés choisi. (cela suppose de contacter les chefs de nos alliés ET eux seulement pour les prevenir)

- De déclencher l'offensif, la semaine prochaine


Salutations

Nous avons le choix entre la prudence qui pourrait nous porter prejudice a terme (j'en suis meme convaincu ), ou la témérité qui pourrait nous conduire à des frictions importantes avec les LOW 2 fois plus fort que nous mais "relativement" loin ( centre-est ).

Perso je suis de l'avis de manu et de yboom sur ce coup.

http://travmap.shishnet.org/map.php?...on&format=png&


Moi, j'suis pas convaincu qu'on peut les retenir...

Vous oubliez rapidement que les low aiment bien sous traiter leurs problèmes :yeux:


Et je suis de l'avis de Schnick, rien qu'à eux deux ils seront difficiles à retenir ... si les ST/GSG y sont arrivés c'est tout simplement parce qu'ils étaient dans une zone plus restreintes, et qu'ils profitaient encore de la guerre contre les R & cie

Chapeau l'artiste
 

chapeau l'artiste
En tout cas, nathetvince est un grand joueur et un remarquable diplomate :mrgreen:

Sans attendre les négociations, il m'a renvoyé immédiatement une partie du blé que j'avais envoyé à Ravenne20 en prévision des assistances à venir. Bref il tente de m'amadouer et de me forcer la main.
http://87.106.10.130/berichte.php?newdid=54214&id=11973750
http://87.106.10.130/berichte.php?id=11973821

C'est quand même autrement plus agréable de jouer contre des adversaires de ce niveau. Ca change de Fillo :chicos:

A+

Il est très doué oui ;)

Il fait en sorte que si tu te rebelles, tu passes pour le gros vilain et ainsi ils auront un grief ;)


Tu veux pas lui demander de nous rejoindre ? :o: :lol:

De toute façon, rien qu'à voir la qualité de son post, on voit tout de suite qu'il sait mener sa barque. ;)

Perso, je ne suis pas contre une tentative de la part de Manu et Yboom de reprendre un ou deux (voir plus) patelins à Nathevince.

Mais il faut savoir que dans ce cas, nous nous exposerons à une guerre.

Et elle ne me fait pas particulièrement peur (à part pour les Franconautes les plus proches du centre :( )

On a pour nous les -AN- et les ST/GSG qui sont dans le coin.

Reste à savoir qui les LoW poruraient rameuter. :?:

Enfin, tout ça pour dire que je suis neutre dans l'affaire.

(si vous prévoyez de lui rentrer dedans, prévenez moi, j'embaucherai Akmar pour qu'on se fasse tous les deux un autre chef LoW : Waxim64, juste à côté de nous. :siffle2: :lol: )

Cette guerre (préventive, diront certains :yeux:) est légitimée par la nécéssité d'écarter, le plutôt possible, les menaces qui pèsent sur l'avenir de notre Aliiance. Si nous ne prenons pas l'initiative de mener l'assaut, alors ce sont les Low qui viendront incendier nos villes. Il ne faut pas oublier les commentaires qui ont éméergés lors de la signature de la paix entre les Low et les [R] : certains d'entre aux ont émis, sans ambiguïté aucune, qu'ils devraient se tourner contre les alliances qui ont connues une ascenssion importante dans le classement pendant qu'ils se faisaient la guerre. Nous faisons certainement partis de la liste noire des Low.

De ce fait, je suis entièrement partant avec le projet de Manu Militari et d'Yboompok.

Personnellement je n'ai rien contre :p: et j'abandonnerais immédiatement l'idée de lui prendre ses villages (je ne plaisante pas)

Sauf que je ne penses pas qu'il nous rejoigne (et la menace restera entière)

PS : faudrait quelqu'un de plus neutre, pas trop officiel et très subtile pour tenter l'approche. (Chazam ? il n'a plus de role officiel)
A+

Pour info, il s'agit pas d'un joueur mais d'un couple de belges qui se relaie... :hello:

tout a fait d'accord avec toi ... meme si j'aimerais bien lui faire la guerre pour voir se que sa donne de faire vraiment la guerre ...

dans le sud on crain vraiment plus personne avec un gaillard comme ca a coté de nous ... et on controle tout les 15c du coin a 3 dans le sud se qui oblige les autre a bcp plus de micro gestion et a dependre des gens qui vende des cereale ... hein chazam mon acheteur de ressource préféré ...

un mari et sa femme ou deux personne qui n'ont rien a voir ???

Mari et femme, je ne sais pas mais couple en tout cas, ils vivent ensemble ;)

Si les low deviennent une vraie menace les 4 alliances (Francon, -ADN-, ST et GSG interviendront) ... pour le moment ils ne menacent rien du tout :yeux:
Sauf bien sûr dans les posts de yboom ou manu qui à mon avis exagèrent laaaaargement la menace ... mais tout est bon pour parvenir à ses fins :chicos:

:tongue: Franchement Akmar est-ce que j'ai vraiment un passé de conquérant à travian ... :confus: ...
Simplement ces positions me cernet de toutes parts et j'aime vraiement pas ça parce trois 15C = 3 très GROZZES armés offensives dans un proche avenir.

un mec et sa nana qui en 15j prenne 2 15c 1 9c et essaye de prendre 2 autre village de 800 hab et plus sont pour moi tout sauf des gentil pauvre gens inofencif ...

et puis on vas prendre Q village si 2 fois en 15j on est entrain de prendre le meme village qu'eux ... dans QQ semaine il n'y aura plus de cible pour nous et eux et a se moment la les uns comme les autres on aura envie de se prendre pour cible ... mais la se sera une autre paire de manche car il seront bcp plus fort que maintenant ... car pour le moment avec des prises tres recente il n'ont pas encore de vraiment grosse armé ... mais il ne serais tardé ...

En tous cas Manu, tu me rapelles ta façon de jouer à Europa Universalis : Mieux vaut rpévenir que guérir, et si possible y aller de façon hyper bourrine! :lol: (prendre 4 patelins à Nathevince, ce n'est pas faire dans la dentelle :p: ).

Moi, je m'en fous.

Prévenez moi suffisemment tôt, histoire qu'on s'occupe à plusiseurs de Waxim64 pendant que vous serez sur Nathetvince, si le vote devait aboutir à cette extrêmité.

(j'ai voté blanc).

Si en plus on en attaque un autre on est sûr d'avoir un conflit dans la figure :lol:

Hyper bourrine :???: soit ... ;) mais c'est la première fois depuis que je joue à travian ... c.a.d depuis mars ...

Simplement je ne fais pas à moitié les choses ==> gloire à Clausewitz !!! , gloire à Sun Tzu !!! :priere: :priere: :priere: :priere:




A+

Il y a pas mal de paramètres à prendre en compte dans cette histoire...

Le précédent avec Yboom, qui avait gardé le village (ça ferait 1 partout...).
L'attaque de Natetvince APRES le message de Manu (c'est sûr de sûr ça?).
Au vu de la carte de Schnick, on est loin d'être massivement supérieur dans le coin.

Perso je suis contre lui prendre 4-5 villages, les ST/GSG ont pu le faire car ils étaient en très large supériorité, et c'était pendant la guerre. Maintenant, les LoW sont plutôt à la recherche de casus belli...

A la rigueur 1 village, mais bon :?:


Pour ma part, voici donc mes propositions :


-> On en reste là, étant donné qu'avec Yboom, il n'avait rien dit (1-1 la balle au centre).
-> Afin d'éviter qu'il ne grandisse encore trop; le mieux est de lui couper l'herbe sous le pied : prises massives de tous les 15C et 9C de la région (autour de Natevince) aux autres alliances : au pire il devra prendre des villages éloignés...
Il vient de prendre 3 villages en 8 jours? Il va avoir un pb de culture et aussi besoin de temps pour s'organiser : donc vous avez, à mon avis, qq jours pour prendre ces villages.


PS : c'est le recruteur de la LoW2, donc je doute fortement qu'il les laisse tomber (et puis moi j'aurais pas trop confiance...).

PS2 pour TT : concernant les "menaces" sur les abus des autres alliances pendant la guerre LoW/R, je ne pense pas que nous étions visés : on a été très "sympa" à côté d'alliances comme les ST qui ont explosé Xun (5-6 villages en moins lol).

J'approuve à 100% :clap: :clap: :content de ne pas être seul: :lol:

Loda a le verbe du vénérable. :o:

Il m'a convaincu. Vous pouvez décompter une voix des blancs vers les ceux qui sont contre exploser maintenant Nathetvince. ;)

Loda ne m'a pas convaincu....
J'avais déjà voté "non" :mrgreen: :loose:

En ce qui me concerne, l'entreprise me parait très risquée, et la justification trop faible pour s'y lancer pour l'instant.

La vengeance est un plat qui se mange avec les doigts froid...

Je rajoute quand même que je compati à la frustration de Manu qui voit un village lui échapper, et qui a peut-être aussi envie d'un peu d'action :chicos:

Néanmoins, une course aux 15C/9C, parait quand même moins couteuse et extrémiste, qu'une prise de village massive entrainant une guerre... Si les Francon deviennent omni-présents autour de Natevince, la prise d'un ou 2 villages se fera tout de suite plus facilement :yeux:


Moi, à la place d'Yboom et de Manu, je chercherais à recruter les plus gros joueurs du coin chez les Francons : s'ils refusent, vous lancez une OPA, à la Mittal Steel, sur leurs villages :lol:

Bon plusieurs choses

D'abord voici l'état de mes espionnage sur le messieur : Liste des espionnages de Nathetvince
Espionnage que j'ai arreté. Un dernier a eu lieu tout à l'heure mais cela est dû au temps de trajet très long.

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Ensuite concernant l'envoi d'un message entre les 2 assauts. mon message :Attaque sur une de mes villes

Ensuite les assaut avec un impact à 21h37
A. Vince city attaque Ravenne20 ==> catapulte à feu : temps de trajet = 44 minutes ==> départ = 20h53
F. Luke city attaque Ravenne20 ==> senateur : temps de trajet = 1h34 ==> départ = 20h03

Pour atteindre cette synchronisation, il faut suivre les envoi de façon précise et le titre de mon message est sans ambiguité.
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Enfin je récusse l'argument de Loda : "On en reste là, étant donné qu'avec Yboom, il n'avait rien dit (1-1 la balle au centre)."
Yboompook lui a soufflé une prise sous le nez, Nathetvince m'a pris d'assaut un nouveau village et je suis convaincu qu'il s'agit d'un acte prémédité.
Il a une différence de taille entre les 2 actions et si je m'étais comporté de la même manière (que le LOW2) j'aurais été sévèrement rappellé à l'ordre


Voilà :)

Loda m'a convaincu aussi. Je suis contre. Du moin pour l'instant ;)

Moi je pense qu'il faut agir, mais plutot de maniere fine, cad en les encerclant (prise abondante de village céréaliers) ; au final, ils se sentiront peut-etre menacé, et feront le premier pas :mrgreen: ...

Taper un LOW, meme 2, c'est abusé, et si il s'embetent, ils viendront nous tomber dessus, si ils n'ont rien d'autre a faire ... Donc non aussi, mais oui a plus tard, laissons leur faire la premiere connerie :D

il a montré une carte qu'avec les nom il a pas pris toute l'alliance ...1 non 5/6 comme le dit manu p-t pas non plus il faux trouver le juste milieu ... mais pour moi il faut en priorité le dépouillé de ses 15c et de son 9c ... le cas est bien diférent j'ai pris le village avant qu'il le prenne et il s'est cassé les dent dessus ... d'ailleur la aussi n'a t'il pas essayer de prendre un village a moindre frais ...il y a juste un probleme s'est qu'a 3 (manu, lui et moi) on a tout les 15c du coin ...5 en 15j et il a pas l'air pres de s'arété ... car il y tien a son bled pris ...je suis pas pour l'éxplosé completement mais lui faire passé l'idée de toute reaction ... si on lui prend un seul village il nous prend pour un faible et nous contre attaque avec son alliance alors que si on le met or d'état de nuire en une nuit comme s'est mon but a mon avis le lendemain il viendras sortir son grand drapeau blanc et dira qu'il a compris la lecon (a condition de lui faire un joli message diplomatique apres la prise des village ...)

Je ne crois pas un seul instant qu'il puisse réagir comme ca ;)


Il le fera peut être dans un premier temps car il est malin, mais il préparera un mauvais coup par la suite .

Moi je reste neutre dans l'histoire, à tendance non. Réflexe pantouflard ptê, mais je n'arrive pas à jauger entre sincérité et bluff de la part de ce LoW :?:

On pourrait l'attaquer pour ses défauts insuportables: il a bien trop de savoir vivre et de tacte. Comment, dans ses conditions peut-on envisager sereinement de l'attaquer? C'est tellement injuste qu'on se DOIT de l'attaquer, pour que cesse sa bonne conduite :enerve: :lol:

Je suis désolé manu mais je pense que le résultat du sondage est clair :hello:

:ouin: :ouin: :ouin: c'est ainsi que les franconautes disparurent du 4ème serveur suite à une erreur stratégique ... :ouin: :ouin: :ouin: ;)

Mais non. Toi et Yboom, vous croitrez toujours plus vite que lui seul. :console:

C'est moi ou la page est décalée à cause de la longueur de la localisation de Chazam +son titre spécial ?

non, c'est toi. :tongue:


(tiens, encore un titre spécial? Je suis gâté! :lol: :honte: )

Sérieux pour les petites écrans comme mon portable, tu dépasses avec ton super long titre + ta super longue localisation ;)

Puor le titre, je ne suis en rien responsable. :o:

(je vais changer ma localisation. ;) )

C'est beaucoup mieux merci :hello:

Message à approuver
 

Petite remarque, je désirais "doucher légèrement" les louanges de NathetVince. En effet avec ses derniers posts, on est devenu "super pote", excusez l'image mais elle résume bien la situation. :yeux:

Or j'ai toujours (et je ne suis pas le seul) des vues sur ces villages céréaliers. :chicos: Donc, peut être, un jour aurais je l'autorisation de passer à l'attaque. MAIS pour cela il faut qu'il soit bien clair que je le suis toujours hostile (d'un point de vue travianesque) afin que le ne nous accuse pas de duplicité...


Voici le message que je propose de poster


PS : Si je pensais que nous avions une chance de le recruter, je ne proposerais pas cela. Hélas ce n'est pas le cas... :(

A+