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Capitaine Goranson 09/06/2006 11h24

Le mythe de la Guerre-Eclair-K-H Frieser
 
Je souhaite vous parler d'un bouquin, qui s'il ne relève pas de la littérature stricto sensu, n'en est pas moins fichtrement intéressant:

LE MYTHE DE LA GUERRE-ECLAIR de Karl-Heinz Frieser

http://www.checkpoint-online.ch/Chec...erreEclair.jpg

Ce bouquin démolit en fait tous les mythes et lieux communs que nous avons sur la Werhmacht de mai 1940: elle n'etait ni mieux armée, ni plus nombreuse, ni même plus moderne que l'armée française. Et pourtant elle mit au tapis la "1ère armée du monde" en 6 semaines ! Quels facteurs ont joué ? Quelles conclusions en tirer ?
Très digeste pour une lecture militaire, agrémentés d'une cinquantaine de magnifiques cartes couleurs et de tableaux de comparaison du matériel des bélligérants, cet ouvrage tente de faire toute la lumière sur les mois maudits de mai-juin 1940.

PS/ Non non je ne touche pas un kopeck sur les ventes, j'ai juste fichtrement aimé le livre :chicos:. Je l'ai eu sur Amazon pour 29 euros FDP compris, ca vous donne une idée du prix (car je crois que chez Amazon même sont en rupture de stocks)

Une petite critique du livre ici: Mythe de la Guerre-Eclair

Tzarkubis Troyp 09/06/2006 13h49

Il est bien connu qu'à l'époque l'armée française n'était en rien inférieure à la wehrmacht. La France possédait les melleures chars du moment par exemple. Le problème provenait certainement des doctrines/organisations et des généraux, non?

Capitaine Goranson 09/06/2006 13h57

Citation:

Envoyé par Tzarkubis Troyp
Il est bien connu qu'à l'époque l'armée française n'était en rien inférieure à la wehrmacht. La France possédait les melleures chars du moment par exemple. Le problème provenait certainement des doctrines/organisations et des généraux, non?

Ben en fait les meilleurs chars oui et non, mieux blindés et armés mais sans radio, et avec une autonomie dérisoire...
Par contre plus nombreux, ca c'est sur ;) (France+UK= 3500 blindés contre 2500 allemands)

DeAmOnS 09/06/2006 13h58

Ce n'est pas grace a la fameuse technique de bataille nommé "Blitzkrieg", alliant blindé, infanterie et aviation?

jmlo 09/06/2006 14h01

Citation:

Envoyé par Tzarkubis Troyp
Il est bien connu qu'à l'époque l'armée française n'était en rien inférieure à la wehrmacht. La France possédait les melleures chars du moment par exemple. Le problème provenait certainement des doctrines/organisations et des généraux, non?

Les meilleurs chars pour la doctrine de l'armée française : des petits groupes de chars acompagnant les divisions d'infanterie et ils ont été construit pour ça.
Mais ils n'étaient pas adaptés pour être utilisés en masse dans des div blindées se déplaçant rapidement sur de grande distance.

GA_Thrawn 09/06/2006 14h24

Il me semblait que le somua était l'un des meilleurs chars pour l'époque non?

von Aasen 09/06/2006 14h54

Ouais enfin les blindés allemands adaptés à la guerre éclair hein ... A l'origine les PzKpfW I ont été construits pour l'entrainement, on pensait pas les envoyer au front ! Les blindés les plus adaptés étaient ceux produits / capturés en Bohême-Moravie

GA_Thrawn 09/06/2006 14h59

Comme quoi si on avait bougé avant munich on aurait renvoyé le moustachu chez lui plus facilement:?:

Emp_Palpatine 09/06/2006 15h07

Citation:

Envoyé par von Aasen
Bohême-Moravie

Tchécoslovaquie. :o::mrgreen:

von Aasen 09/06/2006 15h17

Quand ils les ont produits le terme de Tchécoslovaquie était déjà obsolète ;)

florian 09/06/2006 15h37

Et pis d'abord quand on a un etat major suffisemment intelligent pour essayer de ralentir les divisions blindees par de la cavalerie, faut pas s'etonner si on perd rapidement hein... Et oui vive la grande strategie francaise!

von Aasen 09/06/2006 16h03

Pourquoi pas ? Une division de cavalerie a aussi des compagnies antichars hyppomobiles, ça peut servir après tout

DeAmOnS 09/06/2006 16h04

Je vois quand meme mal un GI avec un lance missile anti char, sur un étalon...

von Aasen 09/06/2006 16h10

Un lance-missiles ? Contre un char ? :lol:

Les divisions de cavalerie avaient une dotation légèrement inférieure en artillerie AC, mais ça ne veut de loin pas dire qu'ils chargeaient sabre au clair contre des blindés :lol:

DeAmOnS 09/06/2006 16h12

:tongue: je réfléchissait de nos jours :lol:
Les chars ont un meilleur blindage, d'ou la nécéssité d'un missile anti char ^^
et les Français ont toujours les meilleures chars... :D

jmlo 09/06/2006 16h22

Citation:

Envoyé par von Aasen
Ouais enfin les blindés allemands adaptés à la guerre éclair hein ... A l'origine les PzKpfW I ont été construits pour l'entrainement, on pensait pas les envoyer au front ! Les blindés les plus adaptés étaient ceux produits / capturés en Bohême-Moravie

Le monsieur en début de topic vient de te dire que la guerre éclair étaient un mythe ! :lol:

Ils étaient adaptés a la Pzdiv de 1935 ;)

von Aasen 09/06/2006 17h28

Citation:

Envoyé par jmlo
Le monsieur en début de topic vient de te dire que la guerre éclair étaient un mythe ! :lol:

Ils étaient adaptés a la Pzdiv de 1935 ;)

Boah mythe de la guerre éclair veut pas forcément dire mauvais matos. Le Me-109 dans les variantes 1939-1940 est loin d'être un mythe, lui ! (après vous me direz le D.520 le valait, mais lui n'a pas été produit. C'est beau d'avoir quelques exemplaires, mais ça fait pas tout !)

jmlo 09/06/2006 17h55

C'est bien normal , la Luftwaffe a été la priorité dans les plans de réarmement allemands l'aviation allemande était le seule domaine ou la supériorité allemande a été flagrante.

von Aasen 09/06/2006 18h24

Bah oui, la guerre-éclair n'est pas comme on la présent d'habitude, mais la victoire de l'Axe ne s'est pas faite toute seule non plus ;)

Tzarkubis Troyp 09/06/2006 21h22

Citation:

Envoyé par von Aasen
Bah oui, la guerre-éclair n'est pas comme on la présent d'habitude, mais la victoire de l'Axe ne s'est pas faite toute seule non plus ;)

Sa défaite non plus :yeux:, mais là est un autre sujet...


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