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Schnick 11/08/2005 12h16

Mangas
 
Beaucoup de gens sont partagés quand on parle de manga, ce n'est que récemment que les européens (et surtout les boites d'éditions) semblent considérer que ce type de bd à une valeur.

C'est évidemment dû au succès de certains mangas retransmis en dessin animé.
Mais certainement aussi à la qualité générale de ces bd. Que ce soit par leur dessin, leur scénario, leur humour ou simplement leur facilité de lecture, c'est un genre qui ne laisse pas les amateurs indifférents.

Moi j'ai aimé DragonBall en son temps et évidemment Akira.

D'autres aussi comme Gunm ou Gumm ne m'ont pas laissé indifférents.

Et vous, quels sont vos coups de coeurs ?

welm 11/08/2005 13h24

Bon hormi Bastard!! que j'ai deja cité dans les BD:
Saint Seiya
Gon

Chazam 11/08/2005 13h49

Avant tout, je tiens à préciser qu'ils sont loin d'être tous d'une lecture facile (hein, shnickounet :hello: ).

Je ne connais pas beaucoup de mangas, et ceux que je connais, j'en ai aimé (voire adoré) la lecture.

- Akira (Katsuiro Otomo)
- Nausicaä de la vallée du vent (Miyasaki)

Dans la série comique frapadingue obsédé (mais quand même triste des fois) :

- City Hunter (oui oui, Nicky Larson :lol: Ryo Saeba de son vrai nom) de Tsukasa Hojo.

Lafrite 11/08/2005 14h23

Citation:

Beaucoup de gens sont partagés quand on parle de manga, ce n'est que récemment que les européens (et surtout les boites d'éditions) semblent considérer que ce type de bd à une valeur.
Question de génération je crois. Je suis d'assez près l'actualité de la Japanimation mais peu les mangas simplement parceque 'de mon temps' :lol:, en Europe, on découvrait d'abord l'adaptation en anime avant l'oeuvre originale en manga.

La mauvaise presse des manga vient de l'approche très commerciale des premières publications (combat et ecchi) et de la caricature journalistique qui a été faites via les gaffes du Club Dorothée dans les années 90 (l'utra violent Ken le survivant à 16h même les japonais ne l'ont pas fait..).

Depuis quelques temps, et c'est très heureux, on publie les mangas avant leur adaptation en anime. Et mieux encore, on ose explorer sa diversité .

Le manga a maintenant acquis un statut d'oeuvre BD reconnu. Zipang, One Piece, Bleach sont traduits et édités alors que leur diffusion en anime est toujours en cours au Japon. On ressort des cartons les oeuvres de jeunesses de Adachi et Miyazaki (Ah Nausicaa..).

Pour en revenir à al question ;) dans mon rayonnage réduit de Manga j'ai Nausicaa, la totale de Taniguchi , AppleSeed de Masamune Shirow et Jinbe de Adachi.

Pour ceux qui veulent découvrir le manga, vous pouvez parcourir des auteurs non publié en France via des groupes de scanlation tels que Iscariote

Schnick 11/08/2005 14h25

Citation:

Envoyé par welm
Bon hormi Bastard!! que j'ai deja cité dans les BD:
Saint Seiya
Gon

Les chevaliers du zodiaque, je ne les ai vu que en dessins animés.

Sinon Gon, c'est le petit dinosaure qui bouffe tout. J'ai beaucoup aimé le dessin de celui-là.

Schnick 11/08/2005 14h28

Citation:

Envoyé par Chazam
Avant tout, je tiens à préciser qu'ils sont loin d'être tous d'une lecture facile (hein, shnickounet :hello: ).

C'était des "ou" pas de "et". Exemple : Dragon Ball, c'est facile et simple à lire. Dans Akira, il y a un scénario tordu et Gon, c'est le dessin que j'ai aimé. Je me suis mal exprimé, ce que je voulais dire, c'est qu'on peut les aimer pour des raisons différentes ;)

Citation:

Envoyé par Chazam
Je ne connais pas beaucoup de mangas, et ceux que je connais, j'en ai aimé (voire adoré) la lecture.

- Akira (Katsuiro Otomo)
- Nausicaä de la vallée du vent (Miyasaki)

Dans la série comique frapadingue obsédé (mais quand même triste des fois) :

- City Hunter (oui oui, Nicky Larson :lol: Ryo Saeba de son vrai nom) de Tsukasa Hojo.

Nicky Larson aussi très drole mais de nouveau, que en dessin animé.
Akira est une référence. Par contre, je ne connais pas Nausicaä :?:

Chazam 11/08/2005 14h42

Ah bah nicky Larson en manga est encore meilleur qu'en dessin animé!! (moins de censure y joue peu être pour beaucoup:mrgreen: ).

Quant à Nausicaä, tu peux foncer! Sénario très riche et profond, personnages marquants, et dessin de miyazaki (pas toujours facile à décripter, beaucoup moins que la limpidité du dessin d'Akira par exemple).

Dominovitch 11/08/2005 15h27

Il y a aussi les mangas érotiques (je dirais même pornographiques) qui marchent très fort.

Les asiatiques font une fixation sur les très grosses poitrines, j'ai pu remarquer.

Chazam 11/08/2005 15h43

Ouais, enfin chez nous, c'est guère plus diversifié quand même... vu d'Asie, on doit parraitre obsédé par les fortes poitrines aussi (Pamela Anderson est sans doute le meilleur exemple).

En BD, les nana dans Druuna semblent bien équipées aussi (d'après la simple couverture... :mrgreen: ). Par contre, je n'ai pas d'autres exemples pour la BD occidentale... Dans les comics américains, les super héroines doivent avoir de généreuses proportions aussi non? Wonder Woman doit bien faire 95-60-90:yeux:

Mais c'est vrai que dans les mangas, les femmes à forte poitrine sont comme qui dirait légèrement sur représentées. :yeux:

Schnick 11/08/2005 15h51

Citation:

Envoyé par Chazam
En BD, les nana dans Druuna semblent bien équipées aussi (d'après la simple couverture... :mrgreen: ). Par contre, je n'ai pas d'autres exemples pour la BD occidentale...

Il y a plusieurs types de bd "érotique" dans la bd occidentale. On peut penser à Manara, ou au gonzesse que Dany nous réussit dans sa série "On va plus loin !", etc.

Mais on sort un peu du sujet, là :mrgreen:

Dominovitch 11/08/2005 17h33

Non, non, on est en plein dedans, je trouve .. :chicos:

cinglant 04/09/2005 00h20

pour en revenir au sujet principal;) , j'aime bien Kyo, One Piece, Shaman King, Naruto et 3*3 eye

Mais bon, je me contente de n'acheter que la 2eme série et de lire les autres quand l'occasion se présente, dans la librairie.

Et non, je ne pense que tous les mangas sont faciles à lire, même si ceux que je préfère le sont ;)

Si tu veux te prendre la tête, c'est mieux d'acheter un bouquin.:chicos:

Schnick 06/09/2005 23h13

Citation:

Envoyé par cinglant
Si tu veux te prendre la tête, c'est mieux d'acheter un bouquin.:chicos:

:lol: Encore qu'il y a qqs bd's bien prises de têtes aussi, rien ne me vient à l'esprit dans l'immédiat, sauf peut-être certaines histoires de l'Oncle Paul sur le processus de béatification de Bernadette de Soubirou :yeux:

Akmar Nibelung 26/04/2006 02h55

Pour rebondir là dessus :rebondit sur la chaise: je lis beaucoup de mangas en ce moment, et avant tout des mangas amusants, ou des coups de coeurs :love:



- Dragon Ball : Il ressort actuellement en version coffret, retraduite, non censuré :hello:(tome 24 sorti je crois, sur 42 en tout . 1 coffret tous les 2 moins environ, sachant qu'un coffret comprend 2 tomes . 15€ le coffret :hello: ) Un classique en somme . Je conseille largement le coffret à l'édition du début des années 90 ou la version double (gros bouquin) même si celui-ci est un peu plus cher :loose:

- City Hunter : vous en avez pas mal parlés dans ce topic . La première édition est introuvable en vente actuellement, sauf sur ebay . La cause étant que le premier éditeur a perdu les droits tout juste à la fin des parutions .
Depuis un autre éditeur (Generation Comics) réedite Nicky Larson . Ils en sont au tome 4, 1 tome/mois, 9€90/tome (ce qui est très cher, sachant qu'en plus cet éditeur est l'un, voire le plus cher du marché) .
Humoristique, très bien pensé, scénaristiquement ce sont en générales des petites histoires plus ou moins longues mis bout à bout, pas de réelle continuité même s'il y a souvent des références à des tomes précédents .
Pour ceux qui auraient pas lu le topic (houuuuu au bûcher ! :enerve: non pas moi, je viens de le lire, je l'ai lu juste dans les délais, oui farpaitement ! :chicos: ) c'est le manga qui est à l'origine de l'animation "Nicky Larson" . Nicky Larson qui je le rappelle était destiné à un public d'enfants de 10 ans en France, donc très censuré et dialogues très caricaturés, ce qui n'est pas le cas du manga, je peux vous montrer quelques "Mokkori" par exemple :chicos:
Si vous commencez le manga au début ne vous inquiétez pas avec le premier tome, c'est peut être le moins bon des premiers tomes, mais au moins il situe le personnage, et puis l'auteur a pu se roder avec le temps :chicos: . Bon si vous avez adorez le premier tome, vous aurez des Mokkori en lisant les suivants alors :p: (promis je mettrais un scan pour faire comprendre ce que c'est :lol: )



- Angel Heart : Cela peut être considéré comme une suite de City Hunter vu que cela reprend les même personnages (avec d'autres en plus bien entendu), malgré tout l'auteur le considère plutôt comme un monde parrallèle au City Hunter d'origine .
Ne vous attendez pas à y voir la même chose qu'à City Hunter, le scénario est plus développé, l'histoire plus sombre, plus réservé à des adultes ... en somme le public visé est le même que celui qui a connu City Hunter, hors ce public a vieilli (sisisisi je vous jure, les japonais aussi ils vieillissent, tout comme nous ! :choc: :chicos: ) .
Bref si vous avez aimé City Hunter il est fort à parier que vous aimerez Angel Heart . Et si vous avez pas aimé City Hunter (outre le fait que votre durée de vie vient d'être divisée par un 1 avec plein de zéro derrière :siffle2: ), ben vous pouvez quand même aimer Angel Heart :chicos:
Il n'est pas obligatoire d'avoir lu City Hunter pour lire Angel Heart (c'est pour ca que l'auteur dit en exagérant que les deux histoires n'ont aucun rapport :chicos: ), mais il est vrai que cela ajoute un certain plaisir que de ne serait ce connaître un peu Nicky Larson/City Hunter avant ;)
13 tomes sont deja parus, la série est encore en cours au Japon, donc leur parution est plus lente, il faut qu'il paraisse au Japon puis soit traduit etc etc .
8€90/tome (et oui encore le tarif Generation Comics :yeux: )

- GTO (Great Teacher Onizuka) : certains le considèrent comme le manga le plus drôle existant (perso c'est City Hunter mais bon :chicos: ) . L'histoire est en fait un gars pas tout à fait des plus dociles qui veut devenir prof pour ... pouvoir draguer quelques lycéennes disons :siffle: . Il lui arrive systématiquement des bricoles et fait tout pour continuer d'enseigner . Sa méthode d'enseignement est d'ailleurs très spéciale :chicos: . Bref c'est plutôt marrant, à voir :hello:
En prélude il y a une autre série : Young GTO qui incarne le même personnage mais qui est de l'autre côté de la barrière : il est lycéen ici . Je n'ai pas lu donc je ne saurais quoi en dire .
La série est terminé et compte une vingtaine de tome . 7€ environ/tome .

- Ranma 1/2 : Apparut en France comme Dragon Ball et Nicky Larson : pour un public jeune, très jeune . Donc une fois de plus censuré, mais bien sûr le manga ne l'est pas (enfin vu l'éditeur et l'année de la sortie je dirais que si, mais au moins 100 fois moins que l'animation qui a été parait-il l'un des plus censurés en France) .
Ca se compose en gros d'histoire avec toujours comme thème : le combat .
Chose intéréssante est que le personnage principal est à l'origine un garcon, mais pour des raisons que vous conaissez/conaitrez si cela vous intérésse se change en fille au contact de l'eau froide/tiède, et redevient garçon au contact de l'eau chaude/bouillante .
Bien sûr le fait de se transformer en fille ne l'aide pas du tout dans l'histoire, et se retrouve dans un tas d'embrouille différentes selon son apparene qui peut changer d'un moment à l'autre .
Sans compter qu'il y a beaucoup de personnage qui ont cette capacité de transformation dans le manga .
Bref drôle, pas de prise de tête, vraiment pour la détente et pour lire un truc sympa :hello:
La série comporte une trentaine de tome à 6€50 :hello:






Voila c'est tout pour aujourd'hui :a mal aux doigts: :hello:

Akmar Nibelung 26/04/2006 03h10

1 pièce(s) jointe(s)
J'ai failli oublier .


Voici ce qu'est un fameux Mokkori :chicos:


C'est la spécialité de notre grand Ryo :lol:


Edit : comme le dit Chazam en rappel : un manga se lit de droite à gauche en partant du haut bien évidemment :hello:

Chazam 26/04/2006 09h49

Tiens, je ne connaissais pas Ranma... :hello:


Sinon, pour la planche ci-desuss, rappelons, au cas où il y aurait eds franconautes qui n'auraient jamais lu de manga, que le sens de la lecture se fait de haut en bas, et de droite à gauche.

curTis newTon 26/04/2006 12h16

Tiens au fait, il faut dire/lire "Ranma un demi" ou Ranma un-deux" ?

Akmar Nibelung 26/04/2006 12h53

Citation:

Envoyé par curTis newTon
Tiens au fait, il faut dire/lire "Ranma un demi" ou Ranma un-deux" ?


Ranma un demi :hello:

Et dans la liste citée Ranma 1/2 est le seul qui ne soit pas en sens de lecture japonais :loose:

palantix 28/04/2006 22h53

Je n'ai jamais lu de Mangas. Si vous deviez me conseiller une première lecture, laquelle prendre par rapport à celles que vous citez ?

Akmar Nibelung 28/04/2006 23h16

Ca dépend de tes goûts, si c'est pour la déconne ou bien si c'est plus pour un genre policier sérieux, un truc d'aventure .


Si tu pouvais dire tes goûts on pourrait te donner des conseils plus précis :hello:

Chazam 28/04/2006 23h35

Ou, parce qu'en ce qui cooncerne les mangas, tu as absolument de tout.

Beaucoup de science fiction et fantastique (le plus tradui en français en fait), mais tu as aussi des autobiographies, des histoires sentimentales (lectrices visées)...

palantix 29/04/2006 12h04

Je suis gros lecteur (roman et bd) de polar, de SF et d'héroic Fantasy.

Akmar Nibelung 29/04/2006 12h56

Citation:

Envoyé par palantix
Je suis gros lecteur (roman et bd) de polar, de SF et d'héroic Fantasy.


Côté polar (enfin si je ne me trompe pas de genre :loose: ) tu as Angel Heart qui correspond, suffisament sombre tout en ayant une pointe d'humour de temps à autre .
Sinon la même chose avec beaucoup plus de déconne : City Hunter :chicos: (Angel Heart étant une sorte de suite à City Hunter, mais pas besoin d'avoir lu l'un pour comprendre l'autre) .

Le sf je connais pas trop mais je citerais Full Metal Panic qui correspondrait bien .

Et l'héroic fantasy je dirais One Piece :chicos: ou full Metal Alchimist :confus:



Enfin personnelement si j'avais à recentrer le choix je dirais City Hunter/Angel Heart . City Hunter si tu préfères plus la déconne, Angel Heart si tu préfères plus sérieux .


Mais en tout cas je te conseille d'aller voir les titres que j'ai mis et que d'autres mettront sur ce site, tu pourras y lire des commentaires sur les différentes propositions ou chercher toi même un manga qui correspondrait à tes critères (par une recherche avancée) :hello:
Par contre dans le site ne regarde que les descriptifs des mangas, pas de leur animation ;) (ce qui bien souvent est différent, personnelement je préfère de loin les mangas à leur animes, nottament parce que les animes meubles souvent pour continuer une diffusion régulière . Tout simplement parce qu'au Japon les mangas ne sortent pas par bouquin directement, ils sont publiés par chapitre dans des magazines spécialisés, et s'ils ont du succès ils sont adaptés en manga/anime)


Par contre chose importante avec les mangas, pour commencer une série il ne faut jamais se fier au premier, voire 2-3 premiers tomes . En effet souvent le style évolue (grâce à la publication dans les magazines ils conaissent les attentes du public et modifient/améliorent un peu leur oeuvre) ou bien il situe le contexte, mais il ne ressemblera pas à ce que donnera la série par la suite .

Ceci est très vrai pour Angel Heart (contexte au début) et City Hunter (évolution importante de la série par rapport au début et à la fin du premier tome, au début c'est très sérieux/sombre, puis ca le devient largement moins :chicos: ) :o: donc prend directement les 2 ou 3 premiers tomes :hello:



(et celui qui ose parler de naruto sera brûlé vif sur le champ :o: :chicos: )

Emp_Palpatine 29/04/2006 13h03

Citation:

Envoyé par Akmar Nibelung
(et celui qui ose parler de naruto sera brûlé vif sur le champ :o: :chicos: )

Moi j'aime bien Naruto!

en fait je connais pas, mais j'ai envie d'embêter Akmar

Geek lâcheur 29/04/2006 13h16

Citation:

Envoyé par Emp_Palpatine
Moi j'aime bien Naruto!

en fait je connais pas, mais j'ai envie d'embêter Akmar

pareil, j'aime bien :chicos:


connais pas non plus :lol:

Akmar Nibelung 29/04/2006 13h37

Ha au fait regarde Bleach, ca pourrait t'intérésser aussi

Leaz 29/04/2006 13h40

Dans le genre polar en mangas il y a Monster qui ce lis bien et qui est assez accrocheur, la preuve je ne lis jamais de polar mais là j'ai fais une exception.. :mrgreen:

En plus il est passer sur la 4 en animé il y a peu de temp !

Schnick 29/04/2006 14h24

Et dans le genre SF, il y a Gunmm :

http://www.scifi-universe.com/fiche_...oeuvre_id=1182

Chazam 02/05/2006 11h12

LE manga SF-fantastique, c'est bien entendu "Akira" de Katsuiro Otomo. Un pur délice (sénario, dessins...).


Sinon, dans le même vaste domaine, je conseil très fortement Nausicaä, manga de Ayao Miyasaki (réalisateur des anime diffusés désormais au cinéma, comme Le Chateau ambulant, Le Chateau dans le Ciel, Princesse Mononoke, Mon Voisin Totoro, ...).

Akmar Nibelung 05/05/2006 23h16

Tu en es où Palantix ?

palantix 06/05/2006 18h05

Désolé Akmar pour cette réponse tardive, je n'ai pas encore eu le temps d'aller dans ma librairie favorite ("la griffe noire" à St Maur en banlieue parisienne) pour me les procurer. Par contre, demain dimanche, ce sera chose faite !!!
Donc réponse d'ici quelques heures

palantix 08/05/2006 13h14

J'ai acheté mon premier manga hier : les 2 premiers tomes de Angel Heart.
Je ne connaissais pas du tout : j'ai trouvé cela super :clap: !!

Je crois que je vais retourner dans ma librairie favorite pour trouver les autres tomes (j'ai vu qu'il y avait 14 opus ...)

Merci pour les conseils, je vais étendre mon rayon BD

Werwolf 08/05/2006 14h12

A moins que le vieux cheval que je suis devienne senile, tu as fait une petite erreur: Angel Heart est la suite de City Hunter (nicky larson), ça va t'etre un peu difficile je pense de lire une suite sans connaitre le debut.

Schnick 08/05/2006 14h13

Citation:

Envoyé par Werwolf
A moins que le vieux cheval que je suis devienne senile, tu as fait une petite erreur: Angel Heart est la suite de City Hunter (nicky larson), ça va t'etre un peu difficile je pense de lire une suite sans connaitre le debut.

Tu as raison, c'est la suite. Par contre, cette série est complètement différente et d'après ce qu'Akmar m'a expliqué, il n'y a pas de "connaissance" à avoir pour pouvoir l'aborder.

Tzarkubis Troyp 08/05/2006 14h28

D'ailleurs cette suite est bien tristounette par rapport aux city hunter. Ou sont passés les bons "ghaaaaaaaaa", les "coucou" et autres "un coup"? :ouin: Maintenant, Ryo Saeba est devenu politiquement correct, et se dév=barasser de Kaori comme ça, c'est un peu gros...

Ils ont réédité les city hunter aussi: déception. Le format est moins pratique qu'avant, il ya, je crois, moins de pages et ils ont refais les traductions, qui m'ont l'air moins bien faites (genre "le ragondin" devient "blaireau" tssss :( )

palantix 08/05/2006 15h02

Non, je n'ai pas eu de problème de compréhension. Mais si c'est une suite, je vais donc chercher à acheter City Hunter en premier

Schnick 08/05/2006 15h09

Citation:

Envoyé par palantix
Non, je n'ai pas eu de problème de compréhension. Mais si c'est une suite, je vais donc chercher à acheter City Hunter en premier

Remarque quand même : City Hunter et Angel Heart ne sont pas du tout le même genre, City Hunter, c'est Nicky Larson donc beaucoup plus frivole on va dire ;)

Akmar Nibelung 08/05/2006 17h14

Citation:

Envoyé par Werwolf
A moins que le vieux cheval que je suis devienne senile, tu as fait une petite erreur: Angel Heart est la suite de City Hunter (nicky larson), ça va t'etre un peu difficile je pense de lire une suite sans connaitre le debut.


Ce n'est pas une suite .

Jusqu'aux 6 premiers tomes on pourrait se laisser tenter par la vue d'une suite .

Mais ensuite dès le tome 6, voire 5 on note deja des différences entre l'histoire de City Hunter et Angel Heart .
Et au tome 9 c'est incontestable .

Bref quand l'auteur parle d'une histoire qui serait plus proche d'un monde parrallèle c'est très exact :hello:


Et comme le dit Schnick et comme je l'ai dis une ou deux fois dans ce topic : il n'est pas nécessaire d'avoir lu City Hunter au préalable . Mais cela n'empêche pas que ca rend le tout plus sympathique (sauf que au rythme d'un tome pour 2 mois et qu'on en est à peine au 4ème tome sur une trentaine environ, il a pas fini d'attendre avant de commencer Angel Heart :chicos: )

Citation:

Envoyé par Tzarkubis Troyp
D'ailleurs cette suite est bien tristounette par rapport aux city hunter. Ou sont passés les bons "ghaaaaaaaaa", les "coucou" et autres "un coup"? :ouin: Maintenant, Ryo Saeba est devenu politiquement correct, et se dév=barasser de Kaori comme ça, c'est un peu gros...

Ils ont réédité les city hunter aussi: déception. Le format est moins pratique qu'avant, il ya, je crois, moins de pages et ils ont refais les traductions, qui m'ont l'air moins bien faites (genre "le rat-gondin" devient "blaireau" tssss :( )


Comme je l'ai dit City Hunter autrefois était dédié à un public de 10 ans (il n'y a qu'à voir un épisode de Nicky Larson :chicos: ). La nouvelle traduction s'adapte plus pour ces même jeunes d'antants qui doivent avoir la vingtaine voire plus désormais .

Et la nouvelle traduction est bien plus proche de la version originale que celle des anciennes éditions .

Tzarkubis Troyp 08/05/2006 18h23

Citation:

Envoyé par Akmar Nibelung

Comme je l'ai dit City Hunter autrefois était dédié à un public de 10 ans (il n'y a qu'à voir un épisode de Nicky Larson :chicos: ). La nouvelle traduction s'adapte plus pour ces même jeunes d'antants qui doivent avoir la vingtaine voire plus désormais .

Et la nouvelle traduction est bien plus proche de la version originale que celle des anciennes éditions .

Heu, a un public de 10 ans de perversité tu veux dire? :étonné: :lol:

Et ces satané puristes! :enerve: L'ancienne traduction me parassait mieux quand même (remarque: mon jugement est sans doute précipité étant donné que je n'ai luy qu'un tome de la nouvelle traduction :siffle2:

Akmar Nibelung 08/05/2006 19h00

Citation:

Envoyé par Tzarkubis Troyp
Heu, a un public de 10 ans de perversité tu veux dire? :étonné: :lol:


Ca dépend si tu prend City Hunter ou Nicky Larson :chicos:


L'animantion a clairement été abaissé pour les gamins de 10 ans, bon City Hunter pas tout à fait même s'il y a quand même eu de la censure parait il :chicos:

On va dire 14-15 ans ca te vas ? :lol: :marchand de tapis:


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