Franconaute

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GA_Thrawn 10/03/2007 15h47

Je suis en train de lire "Les démons du Roi-Soleil" de greg Keyes.
Il s'agit d'une uchronie ou Newton qui s'est tourné vers l'alchimie à réussi à découvrir le mercure philosophal.
La guerre entre la france et l'angleterre se prolonge donc après 1715 et Louis XIV qui ne veut pas mourir en laissant la france tomber aux mains des anglais de Malbourough à réussi à survivre grace à un mystérieux élixir.
On retrouve aussi le jeune benjamin franklin qui va tenter d'empecher un desastre..
Pour l'instant le livre est très agréable à lire avec des clins d'oeil sympa (le descendant de d'artagnan) et de très bonne scènes (L'attentat contre Louis XIV et la mort du Dauphin)

Il y à 4 volumes dans la série "L'âge de la déraison"
:)

hoaxpunk 10/03/2007 16h07

toujours dans mon delire Disque Monde (je vous ai deja dit que j'adorais ca ? nan parceque si je vous l'ai pas dit faut me le dire que je vous raconte les histoires......)

donc le tome 6 :

http://storage.canalblog.com/56/84/152500/8071338_m.jpg

voila voila

Tgx 10/03/2007 17h52

Amusant, comme je suis "entre deux séries", je me relis quelques Pratchett en ce moment.
Moi, je suis sur Sourcellerie :)

/Tgx

marlouf 10/03/2007 18h03

J'ai commencé "Carnets de guerre - de Moscou à Berlin 1941/1945" de Vassili Grossman (écrivain russe qui a participé à à peu prés toutes les grosses campagnes,
et a parfaitement refleté l'état d'esprit des soldats russes tout en se montrant peu obligeant envers Staline)

C'est le dernier bouquin sorti où l'on retrouve le nom d'Antony Beevor (il a surtout choisi les textes, et les commente tous pour les remettre dans leur contexte) donc pour moi ça compléte par mal l'histoire de la 2éme guerre sur le front de l'est (aprés Stalingrad et Berlin)

jmlo 05/04/2007 12h57

Le 1er tome du trone de fer n'étant pas dispo à ma bib j'ai pris un roman de SF du même auteur .

http://www.actusf.com/images/Martin/Martin60.jpg

Et bien c'est pas mal du tout et ça me donne plus envie de découvrir le trone de fer :)

Une présentation détaillé du roman au cafard cosmique :
http://www.cafardcosmique.com/Le-voy...aviland-Tuf-de

Otto Granpieds 05/04/2007 13h12

Vu les goûts de chiotte de la bibliothécaire locale :enerve:, ça va être dur à trouver dans mon bled, mais je vais essayer de me le procurer.

Massassa 09/04/2007 16h36

http://img.clubic.com/photo/00A0000000298708.jpg

Hop, la suite des Thanatonautes et de l'Empire des anges .

Pas mal, à peu près du même niveau que les deux premiers tomes mais je suis content de connaître la suite de l'histoire. Les réflexions de l'auteur sont intéressantes, et on a très envie, à la fin du livre, de connaître la suite, une fois de plus...

GA_Thrawn 09/04/2007 18h35

Justement moi j'ai été très décu par ce tome. J'ai l'impression qu'on tourne en rond et que l'auteur ne nous ressort que des trucs qu'il à déja écrit. Bref Werber fait du Werber et ca fini par devenir lassant... :?:

Albionlemaudit 09/04/2007 20h19

En parlant de Werber, je viens d'achever Le Papillon des Etoiles. Et j'ai beaucoup aimé. C'est toujours dans le même style, mais je ne m'en lasse pas. Et j'aime beaucoup la fin. :)

"Le dernier espoir, c'est la fuite."

Lafrite 09/04/2007 21h15

Citation:

Envoyé par GA_Thrawn
C'est de la SF avec de très bons combats spaciaux. Et un perso principal formidable Honor Harrington.

L'auteur dévellope un monde interressant ou on peut faire des parrallèles avec notre histoire.
Au plan des défauts je dirais qu'il faut ne pas etre rebuté par l'idéologie clairement militariste de l'auteur et accepter certains passages de descriptions techniques parfois un peu trop lourd... :hello:

J'ai avalé le Tome 1 (Mission Basilic) ce WK, il y avait longtemps que je n'avais plus dévoré les pages d'un roman de cette manière. Une écriture efficace qui ne se perd pas dans les longues descriptions et une large galerie de personnages secondaires dont on garde pourtant le souvenir tant ils sont bien associés à leur fonction.

C'est effectivement très militaire, je garde espoir qu'une side story ira foutre le brin dans cette monarchie de parvenus. :chicos:

En attendant un premier tome à conseiller, je m'en vais commander le 2 et 3 :)

Schnick 09/04/2007 22h42

Ca y eeeest, j'ai enfin acheté les bons bouquins sur Rome et je suis donc en train de dévorer le premier tome de Collen Mc Cullough.

Roma Victor comme dirait l'autre :hello:

GA_Thrawn 10/04/2007 10h21

Le troisième tome de Honor Harrigton étant sorti en poche je l'ai dévoré en 2 jours.

La bataille spaciale de la fin du livre est grandiose. Ce que j'aime aussi c'est que quand les "gentils" gagnent ils le font dans la douleur et le sang. Y'a pas de victoire facile, 12000 morts manticoriens quand meme.. :mrgreen:
Dire que maintenant il va falloir attendre plusieurs mois avant d'avoir la suite..:ouin:

jmlo 10/04/2007 10h53

Le suivant sera beaucoup plus centré sur la vie personnel d'harrington :

Citation:

Envoyé par resumé
La guerre éclair de Havre a échoué. Le Royaume de Manticore dispose d'un répit. Alors les dissensions internes remontent au grand jour, qui saisissent pour enjeu le procès en cour martiale de Lord Pavel Young, accusé de désertion en présence de l'ennemi.

:à déjà lu les 13 tomes: :o:

jmlo 19/04/2007 13h07

En ce moment sur les conseils (et avec son bouquin ! :lol: ) de marlouf je suis en train de lire
http://www.ac-nantes.fr:8080/peda/di...coeur/couv.jpg

et c'est bien :) très agréable à lire sur un sujet intéressant et méconnu finalement.

Le seul truc qui m'as saoulé c'est un extrait de la 4ème de couverture : Cette incursion barbare de l'Occident au cœur du monde musulman marque le début d'une longue période de décadence et d'obscurantisme. Elle est ressentie aujourd'hui encore, en terre d'islam, comme un viol. les pauvres chéris :yeux: les arabes du M-O sont un peu gonflés : quand ils ont envahis l'afrique du nord et l'espagne quelques centaines d'années plus tôt ils étaient moins traumatisés ...


Et j'ai trouvé les deux 1ers tomes du "Trone de fer" que je lirait dans la foulée :)

marlouf 19/04/2007 14h07

Oui effectivement certaines remarques sont quand même un poil étranges concernant Maalouf, mais la vision des croisades du côté Arabe est tout simplement formidable (ça permet de relativiser les excés inverses qu'on peut trouver dans les versions européennes, par exemple)

J'ai également fini le bouquin que m'avait passé Jmlo :chicos: à savoir "Histoire militaire des guerres puniques" de Yann le Bohec, et j'ai particuliérement apprécié. La mise en relation des 3 guerres puniques est pas mal, on sent bien cette logique qui, en 150 ans, a amené à la destruction de Carthage.
Trés agréable à lire en plus, mais un peu déçu que dans cette version, Hannibal ne gagne toujours pas :lol:

Sinon je ne me suis pas trop pris la tête recemment, j'ai bouquiné respectivement le dernier Grisham ( l'Accusé, tout simplement nul), un Ludlum (Le protocole Sigma, c'est sympa mais ça casse pas des briques) et "Le diable s'habille en Prada" (tout simplement génial, finalement beaucoup plus sombre que le film - et donc plus interessant - et pas du tout un "bouquin de filles"* comme j'aurais pu le penser)





*Par bouquin de fille, j'entends "Les hommes viennent de mars, etc" ou bien un truc que je viens de voir trainer (horreur!) parmis les bouquins apportés par ma copine, comme "Confession d'une accro du shopping"
résumé : "Becky Bloomwood adore faire du shopping en cas de déprime chronique. Rien de tel que des chaussures ou une séance de manucure pour remonter le moral. Comment va t'elle s'en sortir face aux appels excédés de son banquier ?" :lol: :ko:

Je me demande comment on arrive à tenir sur 300 pages avec un tel sujet. IL faudrait qu'on fasse une rubrique un peu comme le Canard enchaîné, "les livres que vous ne voudriez certainement pas lire"

jmlo 19/04/2007 15h52

Dans le bouquin de maalouf ça m'aurai géné si le titre avait été :" la vérité sur les croisades" mais c'est pas le cas : c'est le point de vue des chroniqueurs arabe de l'époque c'est intéressant mais pas neutre. La 4èm de couv c'est autre chose : l'editeur qu'a cédé au politiquement correcte :?:

Sinon pour les bouquins de ta copine ça peut toujours servir d'alume-barbecue... :mrgreen: :lol:

SeNTEnZa 19/04/2007 16h07

Citation:

Envoyé par jmlo
En ce moment sur les conseils (et avec son bouquin ! :lol: ) de marlouf je suis en train de lire
http://www.ac-nantes.fr:8080/peda/di...coeur/couv.jpg

et c'est bien :) très agréable à lire sur un sujet intéressant et méconnu finalement.

Le seul truc qui m'as saoulé c'est un extrait de la 4ème de couverture : Cette incursion barbare de l'Occident au cœur du monde musulman marque le début d'une longue période de décadence et d'obscurantisme. Elle est ressentie aujourd'hui encore, en terre d'islam, comme un viol.les pauvres chéris :yeux: les arabes du M-O sont un peu gonflés : quand ils ont envahis l'afrique du nord et l'espagne quelques centaines d'années plus tôt ils étaient moins traumatisés ...


Et j'ai trouvé les deux 1ers tomes du "Trone de fer" que je lirait dans la foulée :)


Effectivement, tres bon bouquin. Pour ma part, je pense qu'il faut accepter le point de vue de Maalouf, même si a quelques rares occasions j'ai trouvé cela un peu excessif ...
Cependant, je crois qu'il faut accepter et prendre en compte ce point de vue de la part d'un specialiste du monde arabe. S'il ressent que les croisades sont toujours un traumatisme, c'est qu'il y a certainement une grosse part de vérité, non ?

SeNTEnZa 19/04/2007 16h11

Citation:

Envoyé par marlouf
J'ai commencé "Carnets de guerre - de Moscou à Berlin 1941/1945" de Vassili Grossman (écrivain russe qui a participé à à peu prés toutes les grosses campagnes,
et a parfaitement refleté l'état d'esprit des soldats russes tout en se montrant peu obligeant envers Staline)

C'est le dernier bouquin sorti où l'on retrouve le nom d'Antony Beevor (il a surtout choisi les textes, et les commente tous pour les remettre dans leur contexte) donc pour moi ça compléte par mal l'histoire de la 2éme guerre sur le front de l'est (aprés Stalingrad et Berlin)

tiens ca aussi je l'ai lu, bon bouquin egalement!

J'ai lu de Beevor Stalingrad, Berlin et la Guerre d'Espagne. Le meilleur restant pour moi Stalingrad. J'avoue que celui sur la guerre d'espagne a été celui que j'ai le moins apprécié, même s'il me parait assez complet sur la question!

SeNTEnZa 19/04/2007 16h20

Citation:

Envoyé par Krae
Je suis en train de lire "Octobre rouge" de Tom Clancy ;)

En gros , les russes "perdent" leur sous-marin nucléaire tout neuf , et c'est parti pour le branle bas de combat :lol: .

Si tu as aimé le genre, "la Cardinal du Kremlin" est tres bien également (se passe en Afganistan, avec en toile de fond technologique la Star War de Reggan). "Tempete Rouge" est pas mal dans mes souvenirs, mais commence et fini un peu en eau de boudin (hypothèse d'un conflit conventionnel entre OTAN et URSS). :)

Si tu aimes vraiement, "la somme de toute les peurs" est interessante (fabrication d'une bombe nucléaire artisanale) "Executive Order" (c'est Jack Ryan le président des USA - POTUS) avec une attaque "biologique" sur le sol des USA.

"Rainbow Forces" un truc comme ca, se focalise sur les personnages de Clark & Chavez (OP Spec) et sur les prises d'otages.

En revanche laisse tomber la serie des OP-Center ... tres décevant

(j'ai eu ma petite période Tom Clancy, mais a force, le mechanisme des bouquins est le même, et je trouve que cela participe trop d'une vision Nous les Ricains, nous avons la charge de sauver le monde)

jmlo 19/04/2007 18h37

Citation:

Envoyé par SeNTEnZa
(j'ai eu ma petite période Tom Clancy, mais a force, le mechanisme des bouquins est le même, et je trouve que cela participe trop d'une vision Nous les Ricains, nous avons la charge de sauver le monde)

Je suis d'accord : ça finis par être pénible :?: mais je reconnais que c'est bien fait.

Citation:

Envoyé par SeNTEnZa
Effectivement, tres bon bouquin. Pour ma part, je pense qu'il faut accepter le point de vue de Maalouf, même si a quelques rares occasions j'ai trouvé cela un peu excessif ...
Cependant, je crois qu'il faut accepter et prendre en compte ce point de vue de la part d'un specialiste du monde arabe. S'il ressent que les croisades sont toujours un traumatisme, c'est qu'il y a certainement une grosse part de vérité, non ?

Encore une fois rien dans le livre m'as choqué et c'est pas moi qui vais faire l'apologie des croisades ! ;) Mais considérer que c'est un traumatisme pour un peuple de conquérants je trouve ça gonflé quand même. En plus c'est bien dans le ton de l'auto-flagellation répandu en France actuellement et qui me saoule.

Citation:

Envoyé par SeNTEnZa
J'ai lu de Beevor Stalingrad, Berlin et la Guerre d'Espagne. Le meilleur restant pour moi Stalingrad. J'avoue que celui sur la guerre d'espagne a été celui que j'ai le moins apprécié, même s'il me parait assez complet sur la question!

Si tu cherche un livre plus centré sur les aspects non militaire tu peut lire le bouquin du même nom de B. Benassar :hello:

SeNTEnZa 20/04/2007 09h22

Citation:

Envoyé par jmlo
Encore une fois rien dans le livre m'as choqué et c'est pas moi qui vais faire l'apologie des croisades ! ;) Mais considérer que c'est un traumatisme pour un peuple de conquérants je trouve ça gonflé quand même. En plus c'est bien dans le ton de l'auto-flagellation répandu en France actuellement et qui me saoule.

Je l ai lu pendant un voyage a Marrackech ... c etait assez rigolo de voir des monuments saadites et de lire ca en meme temps (meme si cette partie du öonde arabe n a pas ete touchee par les croisades directement) ... mais cela ajoutait bien a l ambiance du bouquin!

jmlo 20/04/2007 23h43

Ayé je l'ai fini en fait c'est la conclusion du bouquin cette phrase... :yeux: :loose: :lol: . Avec l'explication qui va avec je comprends ce qu'il veut dire... :o:

Emp_Palpatine 22/04/2007 09h37

Citation:

Envoyé par jmlo
En ce moment sur les conseils (et avec son bouquin ! :lol: ) de marlouf je suis en train de lire
http://www.ac-nantes.fr:8080/peda/di...coeur/couv.jpg

et c'est bien :) très agréable à lire sur un sujet intéressant et méconnu finalement.

Le seul truc qui m'as saoulé c'est un extrait de la 4ème de couverture : Cette incursion barbare de l'Occident au cœur du monde musulman marque le début d'une longue période de décadence et d'obscurantisme. Elle est ressentie aujourd'hui encore, en terre d'islam, comme un viol. les pauvres chéris :yeux: les arabes du M-O sont un peu gonflés : quand ils ont envahis l'afrique du nord et l'espagne quelques centaines d'années plus tôt ils étaient moins traumatisés ...


Et j'ai trouvé les deux 1ers tomes du "Trone de fer" que je lirait dans la foulée :)

Ce bouquin est un vrai scandale, du moins si on le lit avec des yeux d'historien.
D'ailleurs, je crois pas que l'auteur le soit. :o:
Puis entre nous, les Croisades... C'est un peu oublié hein.

SeNTEnZa 23/04/2007 11h19

Citation:

Envoyé par Emp_Palpatine
Ce bouquin est un vrai scandale, du moins si on le lit avec des yeux d'historien.
D'ailleurs, je crois pas que l'auteur le soit. :o:
Puis entre nous, les Croisades... C'est un peu oublié hein.

En quoi est ce un scandale, palpat ? :?:

Comme tu le dis, "entre nous" c'est fini ... or ce bouquin propose la vision qui n'est pas la notre ... c'est toujours interessant de savoir ce que l'on pense de l'autre coté de la coline.

Ne pas oublier non plus que lire un ouvrage ne veut pas dire qu'on est d'accord avec tout ce qui est inscrit dedans!

Pour ma part, je pense que la vision d'un specialiste du monde arabe (et non un historien, comme tu le précises) ne peut etre qu'enrichissante, non ? :) Cela ne veut pas dire que j'adhere a ces thèses.

Il faut etre objectif, et considerer que certains francais ou occidentaux considèrent toujours qu'être aller batailler contre les musulmans au seul motif de la religion n'a rien de choquant ... ce qui a mon sens est pour le moins scandaleux!

Tgx 23/04/2007 12h32

Faut remettre les choses dans leur contexte, Sent : à l'époque, les agnostiques, comme la plupart d'entre nous, on les brulait... :)

Youpi, 4 nouveaux Pratchett que je ne connaissais pas à la Fnac :
. Masquarade (Maskerade)
. Pieds d'argile (Feet of Clay)
. Le Père Porcher (Hogfather)
. Va-t-en-guerre (Jingo)

plus ceux-là qui sont supposés être traduits (mais que je n'ai pas trouvé) :
. Le Dernier Continent (The Last Continent)
. Carpe Jugulum
. Le Cinquième Éléphant (The Fifth Elephant)
. La Vérité (The Truth)
. Procrastination (Thief of Time)
. Ronde de nuit (Night Watch)

/Tgx

Emp_Palpatine 23/04/2007 17h38

Citation:

Envoyé par SeNTEnZa
En quoi est ce un scandale, palpat ? :?:

Comme tu le dis, "entre nous" c'est fini ... or ce bouquin propose la vision qui n'est pas la notre ... c'est toujours interessant de savoir ce que l'on pense de l'autre coté de la coline.

Ne pas oublier non plus que lire un ouvrage ne veut pas dire qu'on est d'accord avec tout ce qui est inscrit dedans!

Pour ma part, je pense que la vision d'un specialiste du monde arabe (et non un historien, comme tu le précises) ne peut etre qu'enrichissante, non ? :) Cela ne veut pas dire que j'adhere a ces thèses.

Il faut etre objectif, et considerer que certains francais ou occidentaux considèrent toujours qu'être aller batailler contre les musulmans au seul motif de la religion n'a rien de choquant ... ce qui a mon sens est pour le moins scandaleux!

Présenter les Croisades comme une odieuse agression obscurantiste, c'est ignorer le contexte de l'époque, notamment que la place centrale du salut de l'âme, la Religion n'était pas une plaisanterie.
Ensuite, c'est oublié que la 1ère vient d'un appel du Basileus, relayé par le Pape, pour lutter contre la conquête islamique. D'ailleurs, l'islam n'est pas arrivé en Sicile, en Espagne et jusqu'à Poitier pacifiquement. Les Croisades n'étaient somme-toute qu'une sorte de contre-attaque.

Ce que je reproche à ce livre, c'est de négliger ces faits pour défendre sa thèse: agression barbare d'un occident sanguinaire. C'est le jeu, il écrit ça s'il veut. Je dis juste que je suis pas d'accord. :mrgreen:

SeNTEnZa 23/04/2007 17h50

Citation:

Envoyé par Emp_Palpatine
Présenter les Croisades comme une odieuse agression obscurantiste, c'est ignorer le contexte de l'époque, notamment que la place centrale du salut de l'âme, la Religion n'était pas une plaisanterie.
Ensuite, c'est oublié que la 1ère vient d'un appel du Basileus, relayé par le Pape, pour lutter contre la conquête islamique. D'ailleurs, l'islam n'est pas arrivé en Sicile, en Espagne et jusqu'à Poitier pacifiquement. Les Croisades n'étaient somme-toute qu'une sorte de contre-attaque.

Ce que je reproche à ce livre, c'est de négliger ces faits pour défendre sa thèse: agression barbare d'un occident sanguinaire. C'est le jeu, il écrit ça s'il veut. Je dis juste que je suis pas d'accord. :mrgreen:

bah, sans vouloir polémiquer, tu vas dans le sens de ce que je souhaite dire : c'est les croisades VUES par les arabes. L'auteur s'appuie la plupar du temps sur des textes de chroniques arabes ... c'est sur qu'ils n'allaient pas voir ca comme une bonne chose pour eux.
On ne peux pas dire non plus que les chrétiens avaient comme mission principale l'evangélisation de ces terres. Mais je suis d'accord avec toi sur le fait que ce livre n'EST PAS un livre historique, dans le sens qu'il ne traite qu'un point de vue ... en revanche ce que j'ai trouvé interessant, c'est que c'est un point de vue que je n'avais pas entendu :)

J'ai également trouvé interessant la vision d'un Saladin pas lâche .... mais presque, lorsqu'il esquive contemment son maitre ou ancien maitre Nouredine. Je n'avais pour ma part que la vision "chevaleresque" de ce personnage historique par sa confrontation avec Richard Coeur de Lion. (j'espère ne pas mélanger plusieurs périodes :?)

Il faut dire également que mes connaisance historiques sont faibles sur cette période et se limite aux bases scolaires.

Krae 23/04/2007 18h01

Citation:

Envoyé par SeNTEnZa
Il faut dire également que mes connaisance historiques sont faibles sur cette période et se limite aux bases scolaires.

Hum hum ... les bases scolaires ? Gentil beau chevalier , avec princesse qui triste de voir partir chevalier , attaque méchant musulman pour sauver eux damnation ? :lol:

Sinon je pense que c'est toujours utile de voir ce qu'on pense de l'autre coté ( encore aujourd'hui quand les étrangers parlent de la France ;))

florian 23/04/2007 18h08

Charles Martel 732, premiere croisade 1095, pour moi trois siecles et demi apres c'est plus une contre attaque et dire que les croisades ont été motivé par la religion c'est quand meme se masquer une partie de la vérité, le pognon. C'est pas un hasard si parmis les croisades y en a eu pas mal sur les régions riches et qui n'ont rien a voir avec la religion quand meme (Egypte, Tunis, Edesse, etc...). La religion est une raison, mais c'est pas la seule, maintenant la question qui peut se poser est est-ce que c'est la principale?

Tzarkubis Troyp 23/04/2007 19h00

Je ne sais plus dans quel roman (et pas bouquin d'historien :chicos:...) j'ai lu ça (Le nom de la rose ou Les rois Maudits, ou autre) ou il était dis que, bien souvent, les armées partant en Croisade pillaient gaillardement les contrées européenne qu'elles traversaient...Est-ce que c'est un fait historique avéré???

Geek lâcheur 23/04/2007 19h41

Je commence 1984, d'Orwell :hello:

http://www.asso-chc.net/IMG/arton153.jpg

Akmar Nibelung 23/04/2007 20h13

Afin de ne pas dévier davantage du sujet en ce qui concerne les croisades, un topic a été crée à cet effet ici : http://www.franconaute.org/forum/showthread.php?t=5689 :hello:

Tzarkubis Troyp 23/04/2007 20h26

Citation:

Envoyé par zerfougnou
Je commence 1984, d'Orwell :hello:

http://www.asso-chc.net/IMG/arton153.jpg

Histoire d'avoir le moral? :chicos:

Geek lâcheur 23/04/2007 20h31

Citation:

Envoyé par Tzarkubis Troyp
Histoire d'avoir le moral? :chicos:

Ouais, c'est pour coller à la réalité future ... :yeux:

GA_Thrawn 23/04/2007 20h47

Citation:

Envoyé par zerfougnou
Ouais, c'est pour coller à la réalité future ... :yeux:

Actu :enerve:
Oups, pardon je me suis pris pour un modo... :mrgreen:

Emp_Palpatine 24/04/2007 10h09

Citation:

Envoyé par zerfougnou
Je commence 1984, d'Orwell :hello:

http://www.asso-chc.net/IMG/arton153.jpg

Excellent choix!

SeNTEnZa 24/04/2007 11h12

1 pièce(s) jointe(s)
j'ai attaqué ca :

style un peu lourd, je découvre l'auteur

Tzarkubis Troyp 24/04/2007 17h51

Citation:

Envoyé par GA_Thrawn
Actu :enerve:
Oups, pardon je me suis pris pour un modo... :mrgreen:

Là, tu interprètes les propos de Zerf, il n'a rien dit d'explicite :o: :mrgreen:

Manu Militari 25/04/2007 09h18

Hum, on me provoque
 
Citation:

Envoyé par zerfougnou
Ouais, c'est pour coller à la réalité future ... :yeux:

:tongue: :tongue: :tongue: ... Si vous continuez à me titiller, je vais moi aussi me lancer dans l'actu .... :chicos:

Voili, voilou

Geek lâcheur 25/04/2007 19h36

Je parlais bien evidement de la couverture ...

Les stroumpfs vont envahir le monde, et on sera obligé de se peindre en bleu.

Vala :chicos:


Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 17h33.

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