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Aedan 03/10/2006 13h01

Leaz... il reste acquis que mes revenus et mon potentiel de croissance reste bien inférieur au Portugal car l'avenir colonial à été bouché autrefois à Byzance.

Je suis oki avec les dernières propositions de Jimbo. J'aimerais seulement juste un +1 en infra pour me permettre d'investir eventuellement avec mes propres deniers dans certaines manufactures, pour compenser la baisse d'efficacité de l'infra à cause de l'augmentation du servage.

Concernant la techno Navale... si 18 semble exessif, que pensez vous de 15? Byzance à enormement de cote et sa capitale est un port... je voudrais quand même pas que 4 vaisseaux pirates de technologie anglaise puissent bloquer Constantinople malgré mes 300 galères :)

Je voulais savoir ce que vous pensiez de ma proposition: 1000 ducats pour convertir une province musulmane et 2000 ducats pour une province Chrétienne (par modif de save)?

Cela est du au fait que l'ER a vocation à réaliser la conquete de l'Egypte (qui fut longtemps Romaine et sur lesquelles j'ai des Core) et peut etre des conquetes en Irak (dont la culture arabe est culture nationale byzantine). Or en Egypte et en Orient il y a des provinces dont la population déjà trop importante empeche raisonablement les conversions de type classique.
Le doublement du prix pour les prov Chrétienne etant pour ne pas laiser trop l'Autriche et la France eventuellement en Hongrie et en Italie.

Etes-vous contre le principe ou c'est juste le prix qui ne convient pas?

J'aimerais enfin que Jimbo me dise avec les nouvelles modifications à CB se monte le revenu mensuel et cb coute désormais le point de stab?

jimbo 03/10/2006 13h12

tu peux télécharger la save aedan et la lancé je crois

que c'est le meilleur moyen d'avoir tes réponse car les stats ne mettent pas
a jour les revenus lors des éditions de save.

Leaz 03/10/2006 15h26

Pour moi les conversion a 1000 ducats chez les musulmans et 2000 chez les catho ça me va !

La technologie navale, a 15 ou 16 pas de problème !

Et pour les curseurs les modifications de jimbo me semblent appropriées.

Je comprend bien que tu souhaite rendre ton pays compétitif Aedan mais si il est dans cet état là ce n'est dû qu'a la politique que tu a souhaité mené avec, et c'est celà que je ne perd pas de vue.

ric novice 03/10/2006 15h48

:lol:


je rappelle que l'autriche affiche un modeste 4 en commerce et 5 en infrastructure :chicos:

lemarseillais 03/10/2006 16h04

Concernant les conversions je suis d'accord.

Pour la tech navale a 15 ou 16 je n'en vois pas l'intérêt car si tu essayes de suivre le rythme des coloniaux en tech navale alors tu te retrouveras encore à la traine ailleurs, et si tu n'essayes pas de suivre le rythme des coloniaux en tech navale (le bon sens) alors dans 50 ans ta flotte sera de nouveau obsolète par rapportx aux notres. Donc je ne veux pas créer un grand différent d'avec l'Autriche pour rien.

Pour l'infra a 7 que tu demandes, je suis contre. Nous sommes tous à 5 si je ne me trompe. Qu'on te mette au même niveau que la moyenne si tu étais en retard ok mais te mettre en avance ça non. J'ai bien compris que tu allais perdre en % de production mais on a jamais dit que les modifs devaient permettre à l'ER de tout gagner et ne rien perdre. Les modifs doivent remettre le pays à flot et le rendre assez viable sur le long terme. Ta perte en prod est compensée par plusieurs autres modifs que nous acceptons non ?
Par contre on pourrait te mettre une (ou 2) manuf gratos qui booste l'infra. Ou alors on pourrait te booster l'infra plus tard quand la majorité des pays seront à 7 et si toi tu affiches des difficultés à suivre.


Sinon moi j'aimais bien l'idée d'une conversion gratuite à chaque nouvelle session. vous en dites quoi ?

jimbo 03/10/2006 16h35

bof pour les conversions gratuites

lemarseillais 03/10/2006 18h37

Regardez ce que je viens de pêcher sur le topic dela gpo13 sur le QG

Citation:

Envoyé par danton
Contrairement à frère Marseillais, injustement accusé alors que c’est un ange de bonté, de justice et de fair-play (je représente le côté sombre de notre ‘couple’ puisque nous en formons un selon certains http://eu2libre.free.fr/phpBB2/image...n_rolleyes.gif )



non mais c'est magnifique. Les aveux de Danton en direct :lol: .
C'était juste avant l'épisode du Bengale Danton.
Si tu te souviens nous avions essuyé des protestations injustes en pleine gpo parce que nous venions de nous allier après s'être combattu pdt plus de 80 ans.

Danton 03/10/2006 18h50

C'était parfaitement ironique :tongue:

Tout le monde l'a bien compris!

Dis moi, pourquoi as-tu relu tout le topic sur le QG? Tu cherchais à déterminer où tu avais fauté? C'est le jour où tu m'as trahis si tu veux le savoir :tongue:

On me persécute :ouin:

Aedan 03/10/2006 19h05

Bon en Vrac:

LEAZ > Oui si l'empire romain est full naval c'est en raison de choix fait dans des events notament. Mais c'était AVANT que mon avenir colonial ne se bouche totalement. Avant que je doivent rendre 1/3 des antilles et un COT antillais à l'Espagne et le Bresil au Portugal :)

MARSEILLAIS > A l'heure actuelle, n'importe quelle puissance navale à savoir la Suède, l'Angleterre, la France, l'Espagne et même le Portugal peuvent venir SEULE et mettre à genoux l'empire Romain avec seulement 100 vaisseaux. Il suffit pour cela de s'emparer des territoires isolés du centre à savoir: le COT d'Alexandrie, le COT de Venize, Rome, Naples, la Sicile, La Crete, Corfu, Chypre et les iles Ionienne (isolable par controle maritime). Sans compter que Constantinople est un port. Ca fait pas loin de 99% de victoire rien qu'avec cela. Penses tu que l'Autriche et la Russie sont aussi vulnérable à une attaque maritime?

Je n'ai pas besoin d'une technologie de pointe en matière maritime.... arriver en 1800 avec une tech de 40 quand vous serez à 60 ne me pose aucun probleme. Je souhaite juste pouvoir un tout petit peu etre capable de defendre mes terres avec une masse de galère contre une petite flottille de vaisseau maintenant et plus tard dans une stratégie purement defensive (les galères ne peuvent servir en Atlantique).

Donc voila, avoir 15-16 en tech navale n'est pas inutile, c'est juste vital à moins de rendre l'ER vulnérable au chantage naval de 5 nations. Imaginer que le Portugal puisse me mettre à genoux seul même pas en asie mais en europe... ça me rend un peu malade :)


JIMBO > j'ai testé, je garde un point de stab à 2000 avec un servage à 5. Je ne peut me le permettre car cette peur va me freiner et m'empecher de continuer à avancer et faire des conquetes car tous les gains seront de religons différente et feront empirer la situation. Donc je prefere perdre encore 5% d'efficacité en infra et 0.2 de moral pour mes troupes et diviser encore par 2 pour faire decendre mon cout de stab à 1000.

1000D de stab quand je gagne 120.... c'est bcp plus confortable.

----------

Pour ce qui est de l'Infra. Certe vous avez remis la vitesse techno au niveau de l'Autriche mais:
- L'Autriche a des possibilités de s'etendre sur des terres catholiques (Italie, allemagne du sud et Pologne. l'Er ne peut pas le faire

- Les capacités diplomatique de l'Autriche sont bien meilleurs, son armée gardera un bien meilleur moral, elle n'est pas vulnérable face à une flotte et elle n'est pas obligée de faire des depenses d'entretien d'une flotte. Elle a des minnes d'or en amérique du sud. Sa richesse est supérieur à celle de l'ER ( ne pas oublier qu'elle est en guerre et que sa richesse à artificiellement fondue recement)

- L'ER est 3x moins riche que l'Angleterre et le Portugal. 2x moins riche que la France et l'Espagne. 50% moins riche que la Russie et la Suède. Enfin mon potentiel de croissance de mes revenus est bien inférieur à celui des autres nations (sauf Autriche et Russie) à cause de mon commerce définitivement condamné et que le votre n'est pas encore à son plein potentiel. Bref vous etes déjà trés largement en avance niveau revenu....cela va s'acroitre encore.... et votre cout technologique est déjà inférieur à celui de l'ER...

Donc ne croyez pas à une révolution à constantinople. Je ne demande pas le niveau 7 en infra... mais juste le niveau 6... soit uniquement +1 (je suis à 5). Juste de quoi compenser le passage de servage 5 à 10 en plus :(

Bon si c'est vraiment genant pour vous... oki tant pis :(

Leaz 04/10/2006 00h03

Citation:

LEAZ > Oui si l'empire romain est full naval c'est en raison de choix fait dans des events notament. Mais c'était AVANT que mon avenir colonial ne se bouche totalement. Avant que je doivent rendre 1/3 des antilles et un COT antillais à l'Espagne et le Bresil au Portugal
Et tu les a eu comment les cartes qui t'ont permis de colonisé ? Hors règles si je me souviens bien. Si tu veut tout savoir je n'ai jamais levé le moindre petit doigt pour stopper ta colonisation vus que tu n'était pas dans ton droit vis a vis des règles. Je suis désoler tu n'a pas eu d'explorateur, tant pis.

Cependant je suis pour un passage vers le servage, aprés tout les désavantages liés a ce curseur sont en eux même déjà assez pénalisant.

Aedan 04/10/2006 13h19

Pour les modifs de save: si le principe de 3 conversions gratuites est retenue, je voudrais Naples, Palerme et Messine

- passage de servage 5 à 10
- passage d'infra de 5 à 6

enfin et c'est plus délicat: montée de la tech navale à 15?

Bcp ne se sont pas prononcé pour ma proposition sur les conversions à savoir:
- forfait 1000 ducats pour une province musulmane
- forfait 2000 ducats pour une province chrétienne

Bon cela ne prendrait effet éventuellement que la session prochaine, donc le debat n'est pas clot mais bon... autant en discuter avant :)

PS: domage Leaz que tu en repasses une couche. Je te rapelle que j'ai eu un conquistadore alétoire et que si j'ai eu les cartes...ce n'est pas par un echange interdit... mais totalement involontairement suite à une erreur de TA part et que donc je n'ai pas vu iniatialement le mal... provoquant des erreurs de gestion. Alors le coup de "j'ai rien dit et ne t'en ai pas empeché attendant que tu te gauffres et qu'on te pique tout"... bof pas trés sport comme remarque...

jimbo 04/10/2006 13h25

Citation:

- passage de servage 5 à 10
- passage d'infra de 5 à 6
les conversion ont deja été efectuées je crois dans la save en ligne a vérifier...
faudra éditer le sevrage.
Pour l'infra, je si on passe a 6 on supprime le stack d'investissement.

je serais là ce soir a partir de 20h30-45

lemarseillais 04/10/2006 17h15

Quel stock d'investissement ? Tu parles d'une somme d'argent ?

Je pense que pour l'infra et le choix entre donner des manufs gratuites ou donner une somme à l'ER devrait être soumis à un vote.

Pour la tech navale, j'ai déjà donné mon opinion.

ric novice 04/10/2006 19h08

bon j'ai un souci pour ce soir,un dossier à finir absolument pour demain


enfin bref, je serai la sans etre la :)


ce qui est embettant ,c'est pour la guerre en cours et mon test sur le we

donc pour ne penaliser personne, l'autriche acceptera les demandes de la france et ensuite je lasserai tourner le jeu en jetant un coup d'oeil de temps en temps

a +

lemarseillais 04/10/2006 19h41

PFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF

j'ai jamais vu ça. Ric qui a compris qu'il était perdu, que j'allais l'humilier, le perforer, le bouffer, invente une excuse bidon pour s'en sortir :mrgreen: .
Quelle frustation de ne pouvoir parader à Vienne......
J'exige une compensation : la vassalisation de l'Autriche :p:

jimbo 05/10/2006 00h07

les stats ont été mises a jour....
cette GPO va bientot se voir décerner la coupe de la GPO Sim City.
4 Majeurs avec moins de 1 de BB.....belle course techno....

lemarseillais 05/10/2006 00h13

Que pensez vous de donner un niveau commercial en plus à la Suède ?
Cela lui permettrait de refaire son retard grâce au commerce.

Aedan 05/10/2006 00h24

Je suis favorable au +1 trade pour Suède


Je rejoins Jimbo quand même. A l'Ouest, sur les flots et outre-mer... c'est le calme plat... trés plat...trop certainement...

J'espère que la conférence d'Andorre était un piège pour l'Angleterre ou d'autres... car si c'était reelement pour chercher à désamorcer les conflits sur mers par une limitation de toutes les flottes... c'est vrai que c'est pas gaie :)

lemarseillais 05/10/2006 07h23

Je ne vois pas pourquoi si tout le monde était bloqué à 350 navires, il y aurait moins de conflits.

Je rappelle encore une fois que cet accord n'est pas une alliance. Si tout le monde joue le jeu, la France peut trés bien dow l'Espagne tout en respectant l'accord.

Et puis vous êtes des comiques, vous trouvez qu'avant cet accord ça bougeait sur mer vous ? Moi non ! Vous avez le souvenir d'une guerre entre hispanique et anglais ? Moi non !
Quant à ceux qui pensent que Ric est le seul moteur de la gpo, et bien je vous demande de compter. Ric a beaucoup bougé mais depuis qu'il est à la tête de l'autriche c'est moins virulent qu'avec le pape :) .

Parce que le fait que Venise soit imprenable pour l'Autriche ça bloque un peu les guerres.
Le fait que le Russe reste dans son coin ça n'aide pas à la multiplication des conflits.
Le fait que Danton se range depuis plus de 50 ans dans une atittude attentiste en maintenant sa flotte au double de ses adversaires ne multiplie pas les guerres.
Le fait que la Suède ne soit pas à son niveau gène les possibilités d'alliance pour des guerres navales.
Le fait que les ibériques aient longtemps eu une flotte ridicule par rapport à leur rang n'a pas aider pour multiplier les conflits sur mer.

Mais oui ! bien sur tout ça sera de la faute de cet embargo si la gpo s'endort (ou plutot pour être honnête continue de someiller).
Je précise tout de même que danton en négociant aurait pu arriver à une limite de 400 navires avec 5000 ducats offerts par l'espagne (soit 150 warships remboursés). Il aurait réellement perdu 50 warships pour avoir le droit de continuer à commercer dans les cots et donc maintenir sa richesse au plus haut point et foncer en tech navale pour préserver son avantage sur les autres nations d'une manière ou d'une autre.

Mais Danton a préféré le refus complet. C'est son droit. Puis il s'est ensuite murer dans le silence sans répondre à nos sollicitations. Et vous voulez lui donner raison ?

Mais non l'embago c'est mauvais. Bouhhhhhhhhhhh à morts les embargoteurs. Il aurait mieux value que les ibériques et la France s'allie pour attaquer (sans avoir l'équivalent de la flotte anglaise) l'angleterre sans avoir la certitude de réussir à battre la marine anglaise. Ouhh que ça aurait été mieux un 3vs1. Bah oui soyons des monarques crétins qui pour faire céder la puissance navale et économique la plus forte du monde vont attaquer l'anglais sur son point fort et sur notre point faible.

Alors svp épargnez nous vos remarques sur le style car c'est de mauvais goût.

Aedan 05/10/2006 08h17

Mon chti Seb, ya emballement la de ta part :)

1) Je constate qu'a l'Ouest (mer et outre-mer) c'est mou... c'est tout et tu es d'accord en plus

2) et oui si l'accord naval avait été conclu par tout le monde, cela aurait été quand même plus une source de stabilité qu'autre chose. Maintenant la conférence a capoté et vous avez bcp de CB entre vous source de conflit :)

L'Angleterre, je ne suis pas la pour la defendre. Cependant elle était en tête niveau revenu et technologie. Donc le statut quo l'arrange et Danton a construit une flotte monstrueuse pour geler la situation. C'est aux challengers coloniaux de faire ce qu'il faut pour que ça change et c'est certainement pas à l'Angleterre de le faire.

Des constatations:
- Une Angleterre de 400 ducats en 1631: C'était extrement précoce et il était normal que vous trouviez une solution pour la faire redescendre avant qu'il soit trop tard. Depuis la guerre commerciale, ses revenus ont fortement baissé (- 20%)

- Une France de 300 ducats en 1650: La aussi c'est un peu du jamais vu. Même moral que l'Autriche, techno plus avancée, chef de Louis XIV et revenu Français double à celui de l'Autriche... héhé stop j'en dirais pas plus :)

- Le Portugal s'en tire aussi trés bien. 300 Ducats sans se battre et sans rien faire (jamais une seulle guerre en 250 ans contre un humain je crois)

- Une belle Russie de Loda

- Un Empire Romain, une Autriche et une Suède qui joue dans une autre catégorie

ric novice 05/10/2006 09h08

bah je fais ce que je peux mais la rentabilité d'une guerre contre un humain tient plutôt du prestige

si on prend les guerres autrichiennes :


1) guerre austro-espagne vs France ERO

- france battu en 5 ans , gain de Genes

- s'en suit 7 ans de duel contre l'ERO qui morfle de 15 pct d'inflation environ pour un gain extraordinaire de la moldavie
L'autriche prend 5 pct d'infla dans l'histoire un peu pour rien puisque l'ERO est reajusté pour pouvoir suivre, bah oué sinon aedan va se faire c...., c'est un peu normal

2) guerre contre suede-angleterre

avorté, changement de regent ect ...


3) guerre vs france

de la pure megalomanie, 9000 ducats partis en fumée pour rien en armées , genes perdu, 1500 ducats d'emprunts, 5 à 8 pct d'infla
je passe le fait que j'etais pas dispo en debut de soirée , sinon j'aurais pas lacher genes avant que louis soit à vienne


Bilan :

benefice

gain de la moldavie


pertes

10 à 13 pct d'infla environ
environ 20 000 ducats


bref pour etre à la pointe, faut pas guerroyer :lol:

ric novice 05/10/2006 10h00

ah sinon je trouve danton plutot dans la moyenne :lol:

j'ai fouillé dans les archives quand j'avais joué l'angleterre

en 1606

- 16 pct d'infla

- 4147 ducats annuels

- 347 ducats / mois

- level 8 en trade

- 338 warships et 266 galeres

- 4 COTS

Aedan 05/10/2006 10h20

Si tu parles de la GPO rentrée, en effet l'Angleterre dominait outrageusement à cause de l'attentisme des ibériques qui avait refusé de suivre la compétition en nombre de navire et donc qui ne pouvait s'opposer à l'Angleterre mais cela s'était terminée ensuite par une véritable traversé du desert quand une guerre commerciale de la France/espagne/Portugal et Hollande t'avait fermé tout les COT mondiaux et que la Hollande que je jouais avait levé 600 vaisseaux pour contrer sa suprématie.

Si en 1600 tu pouvais affronter n'importe quelle coalition et fanfaronner... en 1650 tu avais le moral et l'économie bcp plus en berne face à une coalition d'opposition emmené par une puissante Hollande que j'avais l'honneur de diriger... tu avais même pedu ta place de 1ere puissance au profit de la Hollande et ta situation diplo était extrement mauvaise.

Mais en 1700, aprés avoir faire quelque concession en COT, la guerre commerciale s'était fini et l'Angleterre avait retrouvé sa place de leader du commerce, de la richesse et de la technologie à coté de MA Hollande :)


Comme quoi, ce qui se produit est du déjà vu. Une Angleterre dominatrice se fait contrer commercialement par une coalition d'autres puissances. La casse économique viendra de la resistance et de l'obstination. Alors que quelques concessions seront toujours trés largement compensé par le retour de la prospérité économique.

*souvenir souvenir*

ric novice 05/10/2006 10h27

yep souvenir souvenir :)


y a pas à dire , une hollande bien jouée met du piment dans une GPO

c'est vrai que je faisais moins le malin face à france/espagne/portugal/hollande :lol:

Aedan 05/10/2006 10h30

Sinon Ric, je t'ai expliqué déjà que je voulais reprendre la Moldavie?

ric novice 05/10/2006 10h33

non :chicos:

jimbo 05/10/2006 12h28

Je repproche pas votre conférence seb....
Je reproche votre course technologique....
Pas de guerre entre les colonniaux alors que les continentaux ce sont
bien battu cela donne ce que nous avons là... un gros écart de tech et de revenu.

mes repproches vont a tous les colonniaux....

L'Anglais ne fait rien pour casser le monopol Ibérique sur les COT Asiatique,
il a investi beaucoup dans sa flotte mais peut-être aurait-il pu investir autrement pour
pas se retrouver trop seul.

La France mène sa petite barque tranquilement...la taille des caraibes Françaises et
impressionantes.... faut dire que les Ibéres ne l'on pas trop chatouillé.

Les Ibères suivent une politique molle de conservation des aquis. Bon il est vrai
que l'ESpagne ne semblait pas être en position de force économique.

Ces 4 nations se font une course technologique que les autres pays moins bien
implantés commercialement n'arrivent pas à suivrent surtout qu'ils se sont a
plusieurs reprises battu entre-eux.

Il n'y pratiquement pas de guerre colonniale, parce que chacun a peur de perdre
je ne sais quoi....
Regardez les défenses des colonnies Ibériques des caraibes et vous allucinerez...

Pour les + 1 en trade, je crois qu'il y a mieux a faire.....

ric novice 05/10/2006 12h37

il a pas tord l'ami jimbo

les continentaux ont bataillé et maintenant on est un peu à la traine

de toute facon, y a pas de secret à EU2, c'est celui qui gere le plus et fait le moins de guerre qui est le plus developpé

et comme l'a dit aedan , tant que personne ne m'avait mis la pression , la domination de l'angleterre etait totale au point que j'avais pas hesité à attaquer en meme temps la france et l'espagne outre mer

par contre face a portugal/espagne/france/hollande, je fus obligé de ceder qq colos et un COT sous peine de me faire exploser à 4 vs 1 :mrgreen:

jimbo 05/10/2006 12h40

j'ajouterai que personnellement si j'avais été Anglais cela fait longtemps que j'aurais essayé
de prendre le contrôle d'une parties des COT de ce monde...surtout quand on connait
l'importance de ces même COT pour l'Angleterre.

Leaz 05/10/2006 12h43

En tant que Portugais, c'est malheureux a dire mais jamais je n'irais faire de guerres offensive. Pour la simple et bonne raison que Vince et moi avons prés de 10 COT, en théorie ce serait plutot aux autres de nous en vouloir a mort pour nous piquer nos COT.

C'est vrais que pendant 200 ans on avait une flotte assez minable, mais que voulez vous perssone n'a jamais eu l'idée d'en profiter.. ! :mrgreen:

Quant a la conférence je laisserais seb s'exprimer entierement mais je vois plus ça comme un moyen de préssion sur l'angleterre qu'autre chose (vus qu'il était le seul pays a dépasser la limite, et de loin).

lemarseillais 05/10/2006 13h49

Vous me faites sourire avec "les continentaux se sont vraiment battus donc ils payent leurs efforts face aux coloniaux".

C'est complètement vrai MAIS de tout les pays humain, la France est celle à avoir fait le plus de guerre contre d'autres humains. Qui peut se vanter d'avoir affronter l'Espagne, l'Angleterre et l'Autriche et à plusieurs reprises ?
Seul Ric fait aussi bien en comptant ses guerres papales.
Et pourtant la France demeure à la pointe technologique et est bien placée niveau richesse donc les guerres n'ont pas entamé les forces françaises.

Je suis conscient qu'il y a aujourd'hui un écart entre les pays, qui soit dit en passant est toujours le même : les coloniaux sont les plus riches donc prosprères plus vite d'autant plus qu'ils s'affrontent peu. En même temps je ne trouve pas que les "continentaux" s'affrontent beaucoup entre eux non plus.

Ensuite vous allez un peu vite pour classer l'Espagne parmi les gros. Elle est riche et son infla a bien chuté mais son empire est fragile et sa tech un peu en retard. Le portugal est beau mais nous savons tous qu'un bon joueur fait toujours de bonnes choses aux portugal (cf les autres gpo). L'Angleterre est un peu plus forte que d'habitude pour la même époque et défensive dans sa philosophie. La France est ("enfin" j'aurais envie de dire) conforme au rang qu'elle devrait avoir en gpo. Vous avez trop souvent l'habitude de la voir faible c'est tout.

Les Romains après des choix malheureux n'ont pas vraiment eu d'autres choix que d'être défensifs. Le Russe est isolé et ne semble pas vouloir rompre cet isolement. La Suède est à la traine donc elle ne peut partir à la chasse et son alliance avec l'angleterre n'a semble t-il pas était faite pour cela (ce qui est regretable). L'Autriche est forte et, il y a encore 30 ans, elle était devant la France en tech terrestre. Donc son léger retard n'est que passager si elle est bien redresser.

Donc si y'a des pantouflards dans cette gpo, ce n'est pas que chez les coloniaux que vous les trouverez.

Moi aussi je préférerais qu'il y ait des guerres un peu partout croyez moi.

jimbo 05/10/2006 14h32

J'ai pas dis que les Colonniaux étaient des pantouflards...
Mais ils ont naturellement plus de revenu que les continentaux, ils devraient
selon une certaine logique griller une partie de ces revenus pour se concurrencer
dans les colonnies...

Ce qui n'est pas vraiment le cas, ils investissent cet argent dans l'économie, il n'y a
qu'à voir les flottes ibérique et les Fortifications Espagnoles en Amérique. ET je n'ai
pas vraiment l'impression que cela va changer, votre embargo met l'Anglais sur la
défensive et les Ibériques ne veulent pas prendre l'offensive. J'ai juste l'impression
que le 17eme siècle va continuer comme cela bien pèpère dans les colonnies.

C'est une façon de jouer....je déplore juste que cela ne met pas beaucoup d'ambiance.
je sais que le retard de la Suède ou de l'Autriche a aussi d'autres raisons.
Mais cela joue aussi un rôle.

Pour la Suède, Marco puis moi avons fait de erreurs de gestion... ça arrive...
La politique Suédoise ne sera donc pas coloniale dans cette GPO, mais après tout
cela est historique.

Pour l'Alliance Suède- Angleterre, je voyais juste mal la Suède passer a l'offensive avec
un BB de 16 qui causait des malus de stab alors que la Stab me coutait deja + d'une année
de revenu, que mes tech de commerce et d'infra avaient 1 ou2 niveaux de retard et que
mon infla frisait le 18 %. Investir quelques années de revevenu dans une flotte et des
armées n'auraient certainement pas beaucoup aidé mon pays.

La France n'a pas beaucoup bagarré non-plus seb, moins que d'en d'autre GPO et
elle dispose quand même d'un très gros potentiel rien qu'en Métropole.

jimbo 05/10/2006 15h17

Citation:

L'Autriche est forte et, il y a encore 30 ans, elle était devant la France en tech terrestre. Donc son léger retard n'est que passager si elle est bien redresser.
moué, je crois pas qu'elle soit si forte que cela...
elle aura de la peine a tenir l'allure française qui a deja 4 niveau tech d'avance 21vs17
en sachant que les modificateur tech sont de 3.3 pour la France et de 3.49 pour l'Autriche
et que la France investi plus du double de ducats dans la recherche.

les facteur de recherche sont donc de

Autriche 462/3 = 154
France 1022/4= 255
Suède 595/4=148
Espagne 852/4 =213
ERO 489/4=122
Porto 995/4=248
Russie 157
Angleterre 283

lemarseillais 05/10/2006 19h49

Citation:

Envoyé par jimbo
La France n'a pas beaucoup bagarré non-plus seb, moins que d'en d'autre GPO et
elle dispose quand même d'un très gros potentiel rien qu'en Métropole.

Bah justement si la France n'a pas beaucoup bagarré (ce que je trouve un peu dur comme constat) imagine alors ce qu'on pu faire d'autres.... Si y'en a qui peuvent se plaindre du manque de volonté guerrière c'est ric et moi-même. Bon tu as été absent un bon moment donc tu as raté certaines passes.

De toute façon, je ne comprends pas trop pourquoi on discute autant. L'embargo n'est pas interdit et fait partie du jeu. Le faire à 4 c'est peut etre lâche mais ça reste dans le respect des règles et cela a été fait avec un soucis de bien justifier les choses sans aucune décision brutale.

Moi je trouve que le manque de guerre n'est que le résultat du manque d'investissements de certains dans cette gpo. C'est probablement la gpo 13 la moins diplomatique que j'ai jamais vu (bon j'en ai vu que 3 il est vrai lol).
Alors je ne critique personne, je sais que vous avez tous de bonnes raisons qui explique votrre manque de temps à consacrer à la gpo. Je ne tire juste qu'un constat.

Et nous sommes tous d'accord je crois (nous l'avons assez souvent dit) pour dire que ce sont les joueurs qui font une gpo. Si les joueurs sont mous et bien la gpo est molle. Faut pas chercher plus loin.

ric novice 05/10/2006 19h54

:lol: d'acc avec marseillais

la france a bien guerroyé qd meme et pas qu'une guerre

la russie essaie aussi mais personne ne veut se battre avec :mrgreen: hein aedan et jimbo

donc je dirais pas que loda est isolé

quand à l'embargo 4 vs 1 , j'ai connu :chicos: apres c de la diplomatie, des concessions ou du bourrinage et p'tre l'orgueil de se sentir invinsible en 1 vs 1 outre mer :mrgreen:

ric novice 05/10/2006 19h59

edit :) b

Danton 06/10/2006 17h59

Acte 1. De la lâcheté sans nom des embargos


Décréter un embargo quasi mondial contre une nation comme l’Angleterre qui tire les 2/3 de ses revenus du commerce est un acte de guerre. Quatre lâches ont donc déclaré la guerre à un seul pays… C’est donc du très courageux 4 contre 1 qui ne laisse aucune chance à l’Angleterre.

Acte 2. De l’aberration des embargos


Lâchement attaquée par 4 pays, l’Angleterre ne bougera pas d’un cm. Les 4 lâches ne bougeront pas non plus car cela romprait inévitablement leur alliance de facto (très drôle le comique qui a déclaré qu’une guerre France-Espagne restait possible malgré leur alliance anti-anglaise). La paix peut donc persister jusqu’en 1819, les lâches n’ayant même pas le courage d’attaquer réellement Londres.


Acte 3. De la « diplomatie »

Il n’a échappé à personne que le crime organisé contre Londres, bien qu’enrobé d’un de tout un blabla qui a sonné particulièrement faux à nos oreilles, avait été longuement préparé par un individu qui a du passer pour arriver à cela des heures sur msn et échanger des dizaines de mp. Ceux qui espèrent/craignent/supposent que je vais désormais faire de même pour mettre fin à ce crime vont l’avoir dans le baba : je n’ai pas l’intention de faire quoi que ce soit. Pour la bonne et simple raison que je n’ai ni le temps ni l’envie d’échanger des dizaines de mp ou discuter des heures durant sur msn pour une gpo. Lorsque j’aurai envie de jouer à Diplomatie, je jouerai à Diplomatie, pas à EUII. Je fais de la diplo, comme tout le monde, mais, je le répète, je n’ai ni le temps ni l’envie de faire plus que quelques mp par semaine.

Le joueur qui pourra se vanter de m’avoir ‘écrasé’ parce qu’il a perdu des heures à rassembler contre moi une immense alliance n’a que mon mépris et mon dédain. J’aurai toujours bien plus de considération pour un joueur qui a tenté une guerre loyale et non la mesquinerie du 4 contre 1 obtenu à force de mensonges et de promesses de dépeçage facile d’un pays qui n’a aucune chance de résister.

J'ai dis et je méprise Marseillais qui ne fait rien que m'embêter :tongue:

lemarseillais 06/10/2006 18h42

Et moi je ne supporterais pas que tu me manques de respect... Je n'ai pas eu un mot plus hauts que l'autre sur toi.

vince 06/10/2006 18h43

roooooooooo... :lol:
choup...danton, tu tournes tout au tragique, comme dans tes AARs. Je comprend mieux la facilité avec laquelle tu peux les écrire (moi je m'en sens incapable) :)

sans passer des heures sur msn (moi non plus je n'en ai ni le temps, ni l'envie), y'a très certainement moyen via quelques MP de renverser la situation.

et puis des embargos en cascade, c'est du déjà vu (demande à ric). Rien d'extraordinaire.

allons allons... pas de fatalisme, ni de défaitisme. :hello:

Danton 06/10/2006 19h19

Citation:

Envoyé par lemarseillais
Et moi je ne supporterais pas que tu me manques de respect... Je n'ai pas eu un mot plus hauts que l'autre sur toi.

Mais il est pire que moi lui :lol:

Combien de fois devrais-je encore répéter que je t'aiiiime et que je t'admiiire :mrgreen:
Ces nobles sentiments à ton égard n'ont jamais changé même si tu ne fais plus que m'embêter sournoisement :tongue:

Heureusement que je ne suis pas aussi susceptible parce que tu m'as déjà traité de... Quoi encore? :chicos: ... Fourbe, menteur, sournois, maléfique ? :yeux:

Tu veux que je te dise? J'ai toujours trouvé que l'OM était un club de cyclisme particulièrement médiocre :tongue:

Ca au moins c'est une insulte


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