Euh, ouais, enfin Krae parle d'un bouquin de fiction, Style ...
J'avais beaucoup aimé dans ce livre tout la partie ou la Russie réussit ses offensives... tout particuliérement en Islande !

Insignifiante dans l'Atlantique Nord (ou se passe l'histoire si je me souvient bien) ;)

Moa aussi je suis sur la Guerre d'Espagne d'Anthony Beevor !
Certes le début est rebutant car il tisse le contexte historique du conflit, notamment la situation sociale et politique du pays avant 36. Son résumé est abrupt mais indispensable pour saisir la complexité du drame.

C'est ça Jmlo ;) , les stratégies et les tactiques c'est bien , mais la superiorité numerique c'est mieu quand c'est bien utilisé ( dans le livre les russes se debrouille assez bien ;))

J'en profite puisque le bouquin vient tout juste de recevoir le Goncourt : je suis en train de lire les Bienveillantes de Jonathan Littell, et je le recommande chaudement.
Le théme est assez sombre (les mémoires fictives d'un officier SS durant la guerre) et le bouquin un véritable pavé (plus de 900 pages) et pourtant...
l'écriture, le réçit en lui même, et étrangement, l'humanité du héros (pourtant une pourriture particuliérement tenace puisqu'il est affecté aux Einzatsgruppen, les commandos qui éliminent Juifs, Tziganes, communistes, malades mentaux, etc. à l'arrière du front) en font certainement l'ouvrage le plus interessant (et incroyablement bien documenté) que j'ai lu sur cette période (avec un avantage par rapport à un Beavor : sortant du cadre même du récit de bataille, ici anecdotique, on peut s'y interesser sans forcémment être branché par des descriptions sur qui commandait le 58iéme bataillon du 3iéme régiment de la 184éme division... )

Bref incoutournable. J'ai terminé le 1er tiers, et le 'héros' se retrouve à proximité de Stalingrad, aprés qu'on ait suivi sa progression en Ukraine, en Crimée et dans le Caucase.
Attention quand même, le bouquin n'hésite pas à être particuliérement cru sur les exactions commises, mais l'intelligence de l'auteur, je crois, c'est bien d'avoir mis ça en évidence : ces saloperies, finalement, tout le monde pouvait les commettre en rentrant dans un engrenage sans fin.

De toute façon, j'avais été scotché dés les premiéres lignes, lorsque l'auteur, par la voix du héros, balance les chiffres que tout le monde connait (6 millions ... 20 milions) et leur donne à nouveau du poids en nous faisant comprendre cela : 20 millions de russes morts, c'est 1 Russe mort toutes les 6 secondes durant les 4 ans du conflit, c'est 1 Juif mort toutes les 20 secondes pendant 4 ans, 1 Allemand mort toutes les 40 secondes pendant 4 ans.
1 minute de guerre, c'est 14 morts en plus à l'est ...

L'intro est particuliérement etouffante, et a au moins l'avantage de redonner du sens à ces chiffres qui, depuis un moment, ne signifiaient plus grand chose (de par le nombre incalculables de bouquins historiques traitant de la période)
Grand ouvrage... :ok:

Cela me fait penser à un livre de Robert Merle, "La mort est mon métier", qui raconte à la première personne, la vie d'un responsable de camp de concentration.
Ce qui est intéressant dans ce livre, c'est que le "héros" est un individu "normal", pas du tout un sadique ou un pervers, quelqu'un qui a un sens de la discipline trés fort, un grand sens du devoir, qui s'attache à bien faire son travail, et qui applique ces principes à la tâche qui lui est confiée par l'autorité sans se poser de question sur l'aspect moral de ce qu'il fait.
Or, je peux dire d'expérience que c'est l'attitude de pratiquement toute personne qui travaille au sein d'une structure, quelle qu'elle soit, du moment que l'activité de cette structure lui paraît légitime (en termes de conformité à la fonction de cette structure, non en termes de conformité aux lois morales).

A lire, si vous ne connaissez pas...

D'accord avec Otto ( ! :lol: ) çe livre m'as marqué (je l'ai lu presque d'une seule traite en une nuit ce qui ne m'arrive jamais ).

Par contre ça ne me donne pas envie de lire le pavé de marlouf du coup :loose:

Shame ! Shame ! :lol:
Le livre de Robert Merle parlait d'un planificateur, si ma mémoire est bonne (le personnage était la copie conforme de Rudolph Hoss, le gars d'Auschwitz)
Les Bienveillantes est beaucoup plus profond, beaucoup plus élaboré (car on suit le héros à travers ses doutes, ce qui n'était pas le cas chez Merle, où Lang - le double de Hess- reconnaissait que si les Nazis demandaient à ce qu'il tue son propre fils, il l'accepterait) donc je continue à le recommander :chicos:

Mais je n'ai pas dit que je ne le lirai pas :hello:

Mais nous sommes presque toujours d'accord, jmlo ;)
Simplement, tu ne peux pas t'empêcher de râler un peu avant de l'admettre... :mrgreen:

Cela fait partie d'un recueil de nouvelles : « Quand les ténèbres viendront »
http://perso.orange.fr/monot.jc/biblio/qulevi__.htm

Ah excellent, merci Otto, je n'arrivais pas à retrouver le titre... ce qui est génant quand on cherche un bouquin :lol:

:banana::banana: :bananax2: :bananax: :banana:

Enfin !!! je l'ai trouvé en livre de poche :cool: je l'attaque dès ce soir :)

PS : lisez le bouquin sur Charles VII

Je suis en train de commencer la décalogie heroic-fantasy de David Eddings, la Belgariade.

En voilà une idée qu'elle est bonne :)

Du même auteurs, j'ai déjà lu :

http://img501.imageshack.us/img501/6...0sclzzzrd7.jpghttp://img501.imageshack.us/img501/7...0sclzzzsi4.jpg



Je commence l'histoire de la fille, polgara :
http://img501.imageshack.us/img501/4...0sclzzzwt7.jpg


Vraiment excellent, ça risque de te plaire... :hello:

Je (re)li les chroniques d'Alvin la Faiseur d'Orson Scott Card ( je dis relire parce que j'étais trop jeune quand je l'ai lu , je pense que maintenant je comprendrerai mieux les subtilités :chicos: )

J'ai lu le journal de Goebbels période 43-45 un document très interressant qui montre bien les aveuglements de son auteur :?:

De fait, de fait, la Belgariade vaut le coup (j'ai lu les 14 livres d'Eddings à ce sujet deux fois ;) ), même si certains personnages sont parfois vraiment gonflant :enerve: et qu'il y a des répétitions parfois incroyables (certains personnages se ressemblent en tous points notamment...)


Kal Danton :mrgreen:

De front j'ai entamé le premier tome de la Chute d'Hypérion (soit le troisieme livre sur 6 de la série) de Dan Simmons, Eric (9eme livre sur 26 de la série ^^) de Pratchett :D, et El principe destronado de Delibes, en VO s'il vous plaît, c'est déjà plus facile à lire que Cien años de Soledad...

J'aime beaucoup Simmons mais Garcia Marquez c'est bien aussi :o:

Toute petite parenthése, tu fais quoi exactement dans ta fac, à part lever de jeunes etud... :chicos:
T'es chargé de TD ? Ater? Gnagnanére ? Gigolo ?
On en avait parlé devant une pizza, mes tes propos se sont perdus dans ma Guiness :loose:

je crois que cela a été mesuré par des expériences

(des quidams embauchés par petites annonces n'hésitaient pas à balancer

ce qu'ils croyaient etre de sérieuses décharges électriques sur un cobaye

joué par un comédien simulant la douleur ;il était facile de regarder et mesurer

sur le voltmétre jusqu'ou pouvait aller des personnes entourées d'autres en

blouse blanche ...)

J'ai recu les bienveillantes pour mon annif' Je vais m'attaquer au pavé mais entre les cours :enerve: et FM07 :mrgreen: il va me falloir des mois pour en venir à bout...

je recommande aussi une collection qui s'appelle "l'atlas des guerres" y'a en pour tous les gouts j'ai recu celui sur la guerre au XVIIème un indispensable pour tous les férus d'UE II :)

Allocataire de recherche et chargé de TD ;)

...Et leveur de belette fraîche. :siffle2:

je viens de finir necroscope :

Harry Keogh a toujours eu ce pouvoir particulier qui lui permet de parler avec les morts. Reconnaissants qu'il le sorte de leur ennui éternel, ceux-ci lui confient leurs secrets. Sans qu'il le sache, il est un " nécroscope ". Mais nous sommes en 1971, c'est l'époque de la guerre froide, et sa spécialité va faire de Harry le personnage central de la lutte entre les services britanniques et le KGB. Car de l'autre côté du rideau de fer on s'intéresse aussi beaucoup aux pouvoirs paranormaux et l'on s'apprête à nouer une alliance avec une créature maléfique enterrée dans les montagnes de Roumanie, patrie d'un certain Vlad Dracul... Le décor est posé pour l'affrontement surnaturel le plus violent et le plus terrifiant qui soit



c'est de la bombe ...:) ... même si l'affrontement est court comme dans les livres du genre ...:?:

Vlad dracul? celui qui rit quand on l'encule?

:mrgreen:

si on veut mais je l'ai trouvé excellent ... j'attends vivement la suite ...;) ...


je crois qu'il rejoint mon top 3 avec lestat le vampire et la tour sombre ...:priere:

On t'as jamais dit que t'était lourd ? :pasvrai:
On bannit des nouveaux pour moins que ça...

Beuh..;qu'est-ce qu'il t'arrive jmlounet? Tu deviens une fille? :loose:

Tant que tu n'as pas de vision de mes cheveux qui se balancent entre nous .... :o:


Hein, le gland super rieur ? :lol:

Laisse tomber, zerfougnou ;)
On avait tous vu cette rime riche, mais arounet lui, il ose :lol:

je faisait juste un clin d'oeil à ar sparfell sur notre dernière discution sur msn :)

Ah mon pauvre vieux, si tu savais comme tes filaments d'anges sortant de ta tête en cascade d'or obcèdent mon esprit. :chicos: :lol:


Non non non non non :non: je refuse de me reconnaître dans ce titre, dont la merdicité n'est pas sans rappeler des pseudos choisis par des acteurs pornos moldaves, qui m'a été affublé contre mon gré,
des regrets?
je réponds "positif"!
mieux encore...je ricane
, par notre admineurstrateur akmar, un soir où sa perversité crasse n'avait pu se défouler sur de pauvres petites hères happées en boîte de nuit pour finir dans son antre glauque comme torchon épancheur de pensées freudino-beurkiennes.

Moi je voulais juste "Super Rieur" ;)

Et oui, j'ose tout, c'est même à ça qu'on me reconnaît... :mrgreen: :yeux:

"Les cons ça ose tout et c'est même à ça qu'on les reconnait" (Les tontons flingueurs).
Mais non, arounet, tu oses, mais pas par ignorance, par provocation, donc tu n'en es pas un, au contraire :console:

Merci...C'est gentil... Mais des fois, j'ai des doutes... :yeux: :loose: :honte:

Je ne doute plus, moi :siffle:


:va chez le coiffeur:

Rhooo, laissez arounet tranquille. :console:


Alors jmlo, cet épisode de la culture te plait? ;)

Sinon, moi en ce moment, je lis des articles scientifiques sur les effets épigénétiques transgénérationnels d'une des molécules sur laquelle je travaille. :loose:

(effet épigénétique = régulation de l'expression de gènes sans altération du code génétique, transgénérationnel = effet visible plusieurs générations après la fin de l'exposition - chez la souris dans mon cas :mrgreen: )

Bref, que du passionnant et reposant. :siffle2:

Oui :) cette histoire croisée des 2 "culturistes" (:lol: ) est vraiment très bien :ok:

Ben heureusement pour toi... parce que si c'était chez le séquoia :siffle:

A mon tour
 

Alors, après avoir fini Le monde Narnia, La regle de quatre, "Sorciers et jeteurs de sort en berry, enquète du 13 eme au 18 eme siècle", Les arcanes du chao, j'attaque une série sur les templiers de Jack Whyte, 4 pavés de 900 feuilles de prévus, j'attaque le premier aujourd'hui.