C'est avec joie que je vous annonce la mort de la GPO.

Face à l'impossibilité de poursuivre avec les joueurs actuels et comme, ne nous voilons pas la face, nous ne trouverons pas de remplaçants et qu'il n'est pas possible de jouer sans la France et/ou sans l'Autriche, il ne restait plus qu'une solution.

J'annonce, à titre personnel, que j'ai choisi de ne plus participer à une gpo où Aedan-Danton ou Pedrolane-Danton s'y trouveraient. Je n'ai pas de problèmes avec ces joueurs mais je constate que les faire évoluer ensemble dans une ambiance saine relève du rêve.

super... :?:

Une nouvelle GPO va être lancée avec le nouveau MM.
Débarassée du ou des joueurs qui ont posé problème et ne savent pas se maîtriser, elle sera telle Aphrodite ouvrant ses bras pour nous.

On aurait : Seb, Moi, Vince, Elvis, Aedan, TCAo, Balder :) (enfin si vous êtes toujours là).
Reste le problème Danton et Pedro.
Un des deux doit partir.
Seb ne veut pas de Danton/Aedan ou de Danton/Pedro, or les joueurs ça ne coure pas les rues (surtout les joueurs qui ont notre optique du jeu).
Donc je me vois obligé de dire que je préfère que Pedro reste, afin que Aedan reste aussi. 2 joueurs c'est mieux qu'un seul. Surtout que malgré les insultes innacceptables de Pedro, c'est Danton qui a recommencé à confondre AAR et topic orga alors que ça fait des semaines qu'on le prévient que ça commence à bien faire.

Donc pour moi l'affaire est close, lançons la nouvelle partie et oublions ce qui s'est passé.

Après je ne sais pas si Pedro veut continuer.

Tout ces problèmes sont ridicules pour un jeu, mais malheureusement ça nuit mon intérêt de jouer, et pareil pour les autres. Une gpo avec des joueurs qui n s'aiment pas très peu pour moi.
Si vous avez un autre avis exprimez le mais au moindre débordement vous êtes exclus de la nouvelle partie sans discussion possible :mrgreen: (sérieusement)

Ouhla ce que j'ai dit n'engage que moi et je ne veux pas être associé à ce genre de déclaration. Je veux être libre de mes choix.
Montez votre GPO et je serai candidat si j'estime que c'est jouable. Ce n'est pas aux autres d'être sanctionnés par mes déclarations. C'est moi qui me priverai de gpo (en fait j'irais sur celles de paradox pour être honnête :lol: ) si je le décide et pas un autre qui en sera privé à cause de mes sentiments.

Je sens que cette discussion va prendre une très mauvaise tournure, et je n'aime pas ça.

Si vous avez à vous rendre des comptes dans les messages suivants, je vous en prie, essayez de régler ça avec tact et diplomatie. :(

Mais comme tu es notre GO ce que tu dis à valeur de Loi. :mrgreen:

Non plus sérieusement si j'ai écris ce message c'est pour qu'on ne perde pas de temps et qu'on arrête de tourner autour du pôt pendant des jours.

Moi je veux jouer à eu3 avec Aedan, Vince, tcao, Seb, les nouveaux et aussi Danton si il arrête de confondre topic AAr et topic orga (mais il continue malgré tout..., et Pedro si il arrête de prende parfois les choses trop sérieusement.

Je ne veux pas perdre du temps avec ceux qui prennent ce jeu trop au sérieux.
Après si Seb accepte le duo Danton/Aedan au final, après tout que ça soit Danton ou Pedro peu m'importe du moment qu'on joue, et rapidement.

moi je n'ai de problèmes avec personne, mais j'ai plaisir à jouer avec Danton. Et pour moi c'est ça qui compte, le reste c'est du blabla... même s'il y des choses à éviter.

Donc pareil que seb. Montez votre nouvelle gpo, et je verrai.

Je constate que tu ne dis pas avoir du plaisir à jouer avec moi :ouin:

Comeon tu te précipites trop mon enfant :chicos: , le nouveau mod n'est même pas encore sortie. Il faudra déjà le tester et puis voir ce qu'il conviendrait de faire pour contourner les déceptions qu'on a connu dans cette gpo (je parle des trucs liés au mod). Ca va prendre des jours rien que ça.

Si tu crées une gpo ouverte à candidature, j'attendrai de voir qui y participe avant de postuler.
Une chose est sûre, ici ou ailleurs, je vais participer à une gpo très rapidement.

Moi j’ai quelque chose à dire puisque le topic est rouvert… :yeux:



Je constate que certains s’obstinent à répéter inlassablement, et peu importe le contexte, que je confonds les topics aar et orga… C’est la méthode couée :?: … A force de répéter cela 15 fois par jours certains finissent par y croire… Ils finissent même par se convaincre :lol: , ce qui est plus inquiétant. Ou alors tout cela n’est qu’une vaste incompréhension mutuelle…


Pourtant, il suffit de relire mes posts, tous non édités, pour constater que cela n’est PAS le cas et qu’aucun joueur n’est visé par des attaques ( quelles attaques au fond ? Se faire traiter d’opportuniste :yeux: ?)


Tout part de deux constat simple et irréfutable : vassaliser est TROP facile et justifier ces vassalisations bon marché via le rp n’est rien d’autre que de l’hypocrisie. TOUS, sans la moindre exception, nous agissons in game en saisissant des opportunités, que ce soit pour vassaliser ou pour autre chose. Après, dans les AARS, nous arrivons toujours à trouver un motif RP :mrgreen: , rien de difficile et cela permet de faire passer la vassalisation dans un aar.


TOUS, nous savons cependant que c’est là hypocrisie : une opportunité s’est présentée, elle a été saisie puis une explication « aaresque » est trouvée :yeux: .


Deuxième constat, pour se trouver des raisons d’agir, les guerres coloniales étant peu rentables, il faut savoir agir au-delà de l’opportunisme le plus primaire : agir pour un gain inférieur aux coûts que cela va engendrer. Lutter pour les dévassalisations est sans fin à cause des vassalisations trop facile, ce qui ramène au constat 1.



Tous ces posts n’ont jamais visé, de façon claire et sans le moindre doute possible :tongue: , qu’une réflexion plus large sur les problèmes de fond d’une gpo et du mod : les défauts du mod, les difficultés à se trouver une motivation pour agir etc



Après une soirée agitée :yeux: , Pedrolane arrive, se sent visé et attaqué on ne se trop pourquoi ni comment ( le fait de constater que nous jouons tous en saisissant des opportunités puis en les jusifiant avec un rp hypocrite semble être une attaque personne…. Que dis-je, une confusion des topics aars et organisation :lol: )


Je vais vous dire quelle fut ma réaction en voyant son post ce matin, avant même qu’Akmar ne locke le topic : un mélange d’incrédulité et de rire. Je me suis même dit que pedrolane devait avoir bu un coup de trop, avant de constater qu’il avait posté hier dans la nuit puis le matin. Je n’ai pas répondu à ses injures, attendant tranquillement que d’autres viennent lui signaler qu’il pétait un cable pour rien ( ce n'est pas moi qui lui en aurait tenu rigueur, vu que cela m'arrive aussi :mrgreen: ) et voyait attaque personne là où il n’y en avait aucune.


A la fermeture du topic, j’ai été fort surpris : tempête dans un verre d’eau me suis-je dit. J’ai donc envoyé un mp à tout le monde pour demander si quelqu’un comprenait les raisons de ce déchainement d’hostilité à de simples posts de réflexion sur un mod… J’ai bien ris quand Aedan, saisissant la balle au bond pour encore et toujours répéter la même chose, a envoyé, visiblement à tout le monde, son refrain sur la confusion des topics orga et aar. Visiblement cela devient un leitmotiv répété inlassablement dès qu’il y a un pseudo problème :yeux: , la méthode couée.



Je remercie ceux qui ont pris la peine de m’envoyer un mp pour me signaler que je n’ai vraiment rien à me reprocher sur ce coup là :) et plus encore ceux qui le font ici en public :) . Pedrolane passe ses nerfs sur moi quand je débats sur des problèmes de fond et de mod, il n’y avait pas là tempête à faire, tout juste il y a-t-il incompréhension mineure. La fermeture du topic ne me semble pas avoir été une bonne idée, ce n’est pas en empêchant chacun de s’exprimer que la compréhension se fera, mais passons, marseillais, mon padawan ingrat :tongue: , a cru bien faire et peut-être a-t-il bien fait, qui peut dire comment les choses se seraient déroulées sans la fermeture.




Je ne remercie enfin personne pour dénigrer ainsi l’immense sens du devoir et de respect pour les autres et pour mes engagements dont j’ai fais preuve en participant à l’ultime séance de gpo. Pour rappel, ce sont les raisons précitées qui m’ont amenées à venir alors que, pour des raisons de santé, j’aurais préféré, et de beaucoup, m’abstenir :?: . Je viens et participe alors que je devrais être au lit vu mon état ce jour là, si j’avais su je ne serais pas venu et aurait tout planté comme là, mais voilà j’ai toujours remplis mes engagements en gpo, par respect pour les autres joueurs… Belle reconnaissance :loose: .

Je conclurai en disant que si j'ai offensé quelqu'un durant cette gpo ( qui sait?), c'était involontairement et totallement indépendant de ma volonté :o: , je m'en excuse néanmoins bien bas.

Bonne continuation à tous

Comme choupinette le rappelait il y a peu, ce topic élégant et raffiné n'est fréquenté que par des joueurs bcbg parfaitement maîtres d'eux mêmes qui font des gpo tout en buvant une tasse de thé et se font la guerre tout en discutant du temps qu'il fera demain :mrgreen:

Bon on avance.

Si Danton s'excuses publiquement (hé oui :mrgreen:) pour ses "avis sur les joueurs limite" dans le topic orga. Mais si tu ne t'en rend pas compte, cela blesse des joueurs. Je n'en fait pas parti mais je les comprend.
Et si Pedrolane s'excuse aussi publiquement pour ses insultes suite à son énervement à cause des dires de Danton dans ce même topic orga car ça n'est pas acceptable non plus.

Alors vous serez autorisés à jouer dans la nouvelle gpo ;):mrgreen:

Et même si vous ne voulez pas vous excuser faites au moins semblant pour montrer votre bonne volonté, et ce même si vous ne comprenez pas pourquoi vous devriez faire ça.

Ensuite vous pourrez jouer ensemble mais pour éviter tout risque vous prendrez des pays à des milliers de km l'un de l'autre.
Et comme il y'a deux manières de jouer (Danton préférant les guerres équilibrées plus flamboyantes où la guerre prime sur la diplo on va dire), et un autre partie ou la diplomatie prime sur l'aspect militaire (où on accepte les 3v1 et on ronge son frein jusqu'aux retournemens d'alliances par ex), et bien cela sera pris en compte dans la répartition des pays de la prochaine gpo.
Comme ça tout sera réglé !

beh oui on avance, alors pourquoi arrêter cette gpo ?

Bah c'est Seb qui a dit qu'on arrêtait pas moi :siffle:
Sinon je pense que c'est trop risqué de continuer, à moins que l'on envoie Danton en Russie et Pedro en Espagne, qu'ils s'excusent tout les deux, et qu'ils ne recommencent plus. Compliqué :mrgreen:

Moi je veux continuer, j'avoue que je suis très perplexe face au post de danton, mais bon, cette gpo j'ai envie de la terminer, mes propos injurieux étaient hors de propos.

Je vois pa spk on arreterait celle ci pr en recomencer une autre avc les memes joueurs.

bah faut bien que le GO fasse preuve d'un semblant d'autorité...

dites "oui, ô grand GO, nous nous soumettons à ta volonté", ça lui fera plaisir :chicos:

Avis
 

Si nous nous engageons tous VRAIMENT à être extremement attentifs a de pas confondre la critique des pays et des rois et la critique des joueurs et humains derriere, alors il n'y a pas de raison que cela se passe mal...

Dans notre cas, il est EVIDENT que la France et son roi se sont montré opportuniste en vassalisant le Portugal. Et il est tout à fait possible de le dire avec meme bcp d'amertume dans le topic AAR.

Par contre ici, il faut avoir une grande vigilance pour ne pas laisser penser, à tord ou à raison, que c'est le joueur qui est un opportuniste et que ce n'est pas la premiere fois

Dans le Topic AAR on peut denoncer que la France a une politique totalement incoherente et incompréhensible depuis des siècles. Dans le topic Orga il ne faut pas sous entendre que le joueur Français n'a AUCUN RP au contraire de soi.

Enfin et surtout, on peu balancer des camouflets diplomatique voir des injures RP dans le topic AAR à la face d'un autre roi. Ici en topic orga, les injures contres d'autres joueurs sont inadmissibles... meme les critiques trop fortes...

Si on est tous pret à signer cette charte.... alors il n'y a aucune raison qu'on arrive pas à s'entendre.

Aedan

PS: concernant ce qui est acceptable ou non en GPO. Arretons les regles non-ecrites et arretons de crier au SCANDALE avec bcp d'amertume en topic Orga quand l'autre ne joue pas comme soit. Il y a des solutions pour l'eviter:

1) Fixer des regles écrites et précises à la GPO

2) Ne fixer aucune regle

3) En cas de litige, des réclamations sont posée et le GO rend un verdict sans appel et les joueurs concernés s'ecrasent ou s'en vont...

4) En cas de litige, les membres de la GPO votent sur proposition du GO. Obligation de suivre la majorité meme relative qui se degage. Ensuite on s'ecrase ou on s'en va....

Moi je suis d'accord avec tous ce que vous dites, cependant manu militari, danton ne m'a pas présenter d'excuses , car lui ne pense pas m'avoir insulter ou m'avoir montrer du doigt.
Enfin, c'est sa défense, maintenant je suis pas crédule, je le sais très bien et c'est encore plus flagrant quand on lit le posts en entiers que MOI, PEDROLANE j'étais visé et trainé dans la boue.
Mais bon, des excuses je crois que je peux toujours me brosser vu qu'il ne pense pas devoir m'en faire.

Cependant je veux continuer la gpo et je le répète , a quoi sa servira de stopper la gpo et d'en fair eune nouvelle avc les memes joueurs? autant terminer celle-ci.

Sinon, au sujet de la gpo, je reocnnais que la vassalisation du port et de la bavière ont été oncohérente d'un pt de vue du jeu, j'accepterai donc que l'on me les dévassalise (si bien évidemment on m'enleve le bb pris par ces vassalisations).

De mon côté, je n'ai vu les tiennes nulle part... Ce qui ne me fait d'ailleurs ni chaud ni froid. Les coups de sang ne me dérangent pas pour des raisons évidentes et je n'ai pas besoin que tu multiplies les reptations obséquieuses pour oublier ce qui s'est passé.


De mon côté, je ne vais certainement pas m'excuser pour avoir sous-entendu que tu agissais de façon opportuniste... L'opportunisme est généralisé, même si à des degrés différents, et ce n'est ni un défaut ni une insulte. J'ai expliqué ma position en page précédente, je viens juste de remarquer que mon copier/coller avait foiré et n'avait pris que la première page de mon document word. Cela suffira et c'est bien plus que toi... Surtout que je reste l'offensé :tongue:

Il fut un temps où l'on discutait des actions des uns et des autres, on analysait, on débattait... Maintenant, c'est "topic silence". Certains veulent interdire le flood et jusqu'à la plus petite remarque... C'est ridicule. S'il existe un topic aar et un topic orga, c'est parce que les deux sont nécessaires et le deuxième n'est certainement pas un topic destiné à noter uniquement les confirmations de présence... Un topic orga vivant, c'est une gpo vivante.


Concernant la suite éventuelle de cette gpo, je serai très clair: moi je ne suis pas demandeur, mais si elle continue je remplirai une fois encore, comme toujours, mes devoirs et mes engagements, par respect pour les autres joueurs. Je n'ai par ailleurs toujours rien de personnel contre Pedrolane, ses coups de sang sont déjà oubliés pour ma part.

Si elle s'arrête ici, ainsi soit-il, j'avoue que je m'y suis vraiment bien amusé: mon Padawan ingrat :tongue: a bien géré l'ensemble, j'ai mené de très nombreuses guerres et la plupart étaient très belles :) . Je ne verserai cependant pas une larme sur sa fin, je réserve celles-ci à mes ennuis de santé qui me suivent depuis maintenant deux mois, comme je vous en ai parlé ( mais tout le monde s'en fout naturellement :tongue: ). Je fais une échographie le 22 mai ( sont vraiment pas rapides ces gueux :enerve: ), j'espère y voir un peu plus clair après cela. La douleur persistante m'a peut-être rendu encore plus irritable :mrgreen:


Si je venais à disparaître ( j'aurais le KGB aux trousses), je lègue tous mes biens à choupinette et charge mon Padawan de faire vivre ma légende.

Si vous pouviez éviter de relancer la polémique. Je vais pas passer mon Week-end à jouer au pion. :mouais:

ici :o:

Voili, voilou

Des gens qui continuent à jouer à EU3, faudrait tous les bannir. :o:

:mrgreen:;)

Argh si les joueurs de CiV IV viennent à leur tour flooder ce topic tout est vraiment fini :mrgreen:

Toute façon, si plus personne ne s'amuse à relancer éternellement le débat, sans le faire avancer puisque chacun reste campé sur ses positions, ce topic n'a plus lieu d'être et vous, modo, n'aurez rien de nouveau à lire.

Quant à ceux qui ne supportent pas la façon de jouer de Danton, réjouissez vous vous ne devriez plus le croiser.

C'est pas du tout ca facon de jouer qui me dérange.

Avis