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Gilou 19/05/2008 13h37

Allé les gars, et la troisième capitale qui chronologiquement est la première, un chtit n'effort que diable.
Si pas de réponse ce soir à vingt heures, je donnerai le point à marouf qui en a déjà fourni deux !

Otto Granpieds 19/05/2008 14h31

Euh... Quelque part dans la Suisse actuelle ?

Akmar Nibelung 19/05/2008 14h35

Il y a eu Pignerol comme capitale lors de l'invasion de la France et avant la restutition des Etats de Savoie.

Avant Chambéry il n'y avait pas de capitale, la capitale c'était tout bêtement le comte qui se déplacait de ville en ville : il n'y avait pas de capitale définie.
D'ailleurs à la base Chambéry n'avait pas grand chose d'une capitale, c'était juste là où l'on archivait et analysait tous les rapports annuels des baillis.

marlouf 19/05/2008 15h16

Alors euh... Aix les Bains ? le Bourget ? Viviers ? :chicos:
Je n'en ai pas la moindre idée (mais je me demande si ce n'était pas alors ailleurs qu'en Savoie, sinon ce serait connu dans la région ? Même la BD sur Chambery que mes parents m'avaient offert il y'a plus de 20 ans n'en avait jamais parlé, alors qu'elle parlait de Turin :ouin: )

Otto Granpieds 19/05/2008 15h38

Citation:

Envoyé par marlouf
Alors euh... Aix les Bains ? le Bourget ? Viviers ? :chicos:
Je n'en ai pas la moindre idée (mais je me demande si ce n'était pas alors ailleurs qu'en Savoie, sinon ce serait connu dans la région ? Même la BD sur Chambery que mes parents m'avaient offert il y'a plus de 20 ans n'en avait jamais parlé, alors qu'elle parlait de Turin :ouin: )

Dis donc, tu n'es pas attendu quelque part en Syrie ? ;)

Otto Granpieds 19/05/2008 15h46

Genève ? Annecy ? Chambéry ?

marlouf 19/05/2008 16h15

Citation:

Envoyé par Otto Granpieds
Dis donc, tu n'es pas attendu quelque part en Syrie ? ;)

Si ... :loose:
J'ai eu juste un peu de boulot, et un soucis au niveau de l'histoire... j'ai fais une boulette dans l'écriture du dernier chapitre, ça me bloque en partie pour l'intrigue de la suite... bref je laisse un peu reposer histoire que ça ne se dégonfle pas aprés comme un soufflé (mais comme d'hab, ça ne saurait tarder... j'ai la moitié de la suite qui est écrit, me reste à faire abtraction de la connerie que j'ai faite)
;)

Sinon... Chambery a déjà été cité :mrgreen:
Et si ils ont eu la mauvaise idée de foutre la capitale de ducs de Savoie à Genéve, je refuserais dés lors de prrénommer Amédée mon (trés) lointain gosse :enerve:

Akmar Nibelung 19/05/2008 17h06

Citation:

Envoyé par marlouf
Sinon... Chambery a déjà été cité :mrgreen:
Et si ils ont eu la mauvaise idée de foutre la capitale de ducs de Savoie à Genéve, je refuserais dés lors de prrénommer Amédée mon (trés) lointain gosse :enerve:


:lol:
Aucune chance, Genève n'était même pas encore à la maison de Savoie avant Chambéry.
Donc tu pourras l'appeler Amédée ton gosse :chicos:

Sinon normalement il n'y a pas de capitale avant Chambéry, la cour était itinérante :?:

Gilou 19/05/2008 17h11

Citation:

Envoyé par Otto Granpieds
Euh... Quelque part dans la Suisse actuelle ?

Non

Citation:

Envoyé par Akmar Nibelung
Il y a eu Pignerol comme capitale lors de l'invasion de la France et avant la restutition des Etats de Savoie.

Avant Chambéry il n'y avait pas de capitale, la capitale c'était tout bêtement le comte qui se déplacait de ville en ville : il n'y avait pas de capitale définie.
D'ailleurs à la base Chambéry n'avait pas grand chose d'une capitale, c'était juste là où l'on archivait et analysait tous les rapports annuels des baillis.

Non pas Pignerole !
Si, si il y en avait une

Citation:

Envoyé par marlouf
Alors euh... Aix les Bains ? le Bourget ? Viviers ? :chicos:

Non, non et non

Citation:

Envoyé par Otto Granpieds
Genève ? Annecy ? Chambéry ?

Non, non et non

Allé indice: Chef lieu de la Savoie Propre, le site du bélvédaire acceuillait jadis une citadelle !

Otto Granpieds 19/05/2008 17h21

Citation:

Envoyé par marlouf
Si ... :loose:
J'ai eu juste un peu de boulot, et un soucis au niveau de l'histoire... j'ai fais une boulette dans l'écriture du dernier chapitre, ça me bloque en partie pour l'intrigue de la suite... bref je laisse un peu reposer histoire que ça ne se dégonfle pas aprés comme un soufflé (mais comme d'hab, ça ne saurait tarder... j'ai la moitié de la suite qui est écrit, me reste à faire abtraction de la connerie que j'ai faite)
;)

Mais justement, intègre ta boulette dans l'histoire, suivant le fameux principe "quand tu ne comprends pas un mystère, feint d'en être l'organisateur" :)

Akmar Nibelung 19/05/2008 17h39

Citation:

Non pas Pignerole !
Effectivement c'était Verceil :loose:

Citation:

Si, si il y en avait une
Nanan il n'y en avait pas :chicos:

Capitale de la Savoie propre ? Peut être Montmélian alors, c'était la capitale du baillage en tout cas, grillant la politesse à Chambéry :chicos:

Gilou 19/05/2008 19h42

Bon et bien là moi je suis entre deux chaises, il y a d'un côté Marlouf qui a donné dans l'ordre les deux dernières capitales à savoir Chambery et Turin, et Akmar de l'autre côté qui a donné la première capitale à savoir Montmélian.

Donc en récapitulant:

Montmélian jusqu'en 1295
Chambery de 1295 à 1563
depuis 1563 c'est Turin

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tats_de_Savoie

Bon bien décidez entre vous deux qui pose la question !

Akmar Nibelung 19/05/2008 20h18

A marlouf de poser la question. Mais je ne suis pas convaincu pour Montmélian malgré ce que dit wikipédia... les multiples bouquins que j'ai lu sur la Savoie mentionnaient toujours Montmélian comme capitale du bailli, mais pas du comté vu que la cour était itinérante :pigepas:

marlouf 19/05/2008 21h22

Merci Akmar ! :ok:

Bon, je vais certainement faie bondir Griffon avec le peu de challenge de cette question, enfin ... :chicos:

Je suis connu sous le nom de la Malinche. Qui suis-je, et pourquoi suis-je rentré dans l'histoire ?

:hello:

Gilou 19/05/2008 21h43

Citation:

Envoyé par Akmar Nibelung
mais pas du comté vu que la cour était itinérante :pigepas:

Bah à cette époque là toutes les cours étaient itinérentes !

Citation:

Envoyé par marlouf
Je suis connu sous le nom de la Malinche. Qui suis-je, et pourquoi suis-je rentré dans l'histoire ?

Cela date de l'époque des concistadores ? C'est espagnol ?

Coelio 19/05/2008 22h19

Madame Coelio dixit : "C'est la princesse indienne qui a "trahi" son peuple pour l'horriiiiible Cortes et qui a vu son promis mourir sous ses yeux" :chicos:

marlouf 20/05/2008 10h53

Citation:

Envoyé par Coelio
Madame Coelio dixit : "C'est la princesse indienne qui a "trahi" son peuple pour l'horriiiiible Cortes et qui a vu son promis mourir sous ses yeux" :chicos:

:clap: Bien vu et un point pour Mme Coelio :chicos:


La Malinche, ou Malintzin (qui devint par la suite doña Marina) fut l'une des deux interprétes qui accompagna Cortés lors de son périple à la conquéte de l'empire aztéque. Le premier, Geronima de Aguilar, un espagnol retenu prisonnier 8 ans dans le Yucatan (où il avait par miracle survécu au sacrifice) parlait couramment une langue Maya, tandis que Malintzin maitrisait parfaitement le maya et l'aztéque, puis rapidement l'espagnol.

Cortés tenta d'aténuer le rôle de Malintzin dans la phase de conquéte du Mexique, mais ses contemporains espagnols sont bien plus enthousiatses. Ainsi l'un des proches de Cortés affirma qu'elle valait au moins "10 canons de bronze" :lol: tandis que d'autres insistaient sur le fait que la chute de l'empire aztéque était dû, dans l'ordre, à la volonté de Dieu, puis à la sagacité de Malintzin :shocked:

Sans minimiser la portée du génie de Cortés, c'est certainement son interpréte qui lui donna toutes les cartes en mains pour mettre à bas Moctezuma et ses successeurs. Là ou l'effet de surprise était passé, les arquebusiers et les chevaux connus des Aztéques, et le nombre des Espagnols plutôt réduit, "La Malinche" pu négocier (sous les ordres de Cortés, certes) pour obtenir l'appui indefectible du peuple de Tlaxcala... ce qui se traduit par un apport de plus de 30.000 soldats tlaxcaltéques, qui préteront main forte aux 1500 hommes de Cortés repartant à la conquéte de Mexico aprés une premiére défaite ("la noche triste")

Quant à l'image de traitresse collant au personnage de Malintzin, là aussi il doit être relativisé : née sous une mauvaise étoile en terre aztéque (ce qui influe sur la conduite des autres), elle fut vendue par sa mére à un marchand d'esclaves, qui la déporta en terre Maya. Dans le gene mélo, ça se pose plutôt bien ... Ce qui expliqua la volonté de Malintzin à anéantir, autant que faire se peut, un empire Aztéque qui l'avait aussi mal traité.

Un lien wikipedia (je ne l'ai que survolé, mais la partie Conquistadores est plutôt bien fournie) : http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Mali...8personnage%29

:hello:

Leiv 20/05/2008 13h39

Mais pourquoi je suis pas passé par la hier soir... En tant que fan des mystérieuses cités d'or (vu déja... hmmm.. pas loin de 10 fois je suppose :chicos: ), c'est un nom archi connu ben vi, c'est la méchante qui pique les manuscrits à Esteban et Zia et qui essaye de s'emparer du grand Cond... Hein ? Ah un forum histoire... :desole:

N'empêche la première fois que j'ai entendu ce nom, c'était dans les mystérieuses cité d'or. Ce n'est que longtemps après que j'ai appris qu'elle existait en vrai. :mrgreen:

lemarseillais 26/05/2008 15h48

On doit attendre longtemps avant que mme Coelio relanche le topic ? :chicos:

Coelio 27/05/2008 21h21

Ca arrive, ça arrive :mrgreen:

Donc Mademoiselle (pas Madame, m'enfin...) Coelio en direct des studios, et voici ma supra-question façon Julien Lepers :

"Je suis un concept développé par le socialiste utopique Charles Fourier au 19ème siècle. Ensemble de logements organisés autour d'une cour couverte centrale, je suis une sorte d'hotel coopératif censé abriter une communauté d'individus mettant en commun leurs compétences et leur travail pour le profit de tous.
J'ai fait l'objet de tentatives d'application en France et aux Etats-Unis ; tentatives qui échouèrent.
Je suis... Je suis...?"

Alors je suis quoi? :yeux:

marlouf 27/05/2008 21h36

:Revient tout juste d'un tournage de Question pour un Super Champion :lol: :

Le Phalanstére (il me semble que Saint-Simon a beaucup servi pour donner naissance à ce concept)

Coelio 27/05/2008 21h53

Ooohhhhhhhhhhhhhhhh ben chui un peu déçue... Je n'aurais pas pensé que c'était si facile! :goutte:

Les réponses phalanstère et familistère sont toutes les deux bonnes... c'est donc au plus rapide, soit Marlouf.

Je m'en vais comme un(e) prince(sse).

Otto Granpieds 02/06/2008 13h07

Mais que fait Madounet ???? :fessée:

marlouf 02/06/2008 14h12

J'avais oublié :honte:
Alors essayons comme cela :

Exerçant un métier plutôt artistique à destination du grand public, j'ai du enterrer 4 objets qui, habituellement me faisaient vivre, pour survivre.
Qui suis-je, et pourquoi ?


Je ne recherche pas forcémment le nom de la personne en question, mais tout ce qui entoure cet acte bien étrange ;)

SeNTEnZa 02/06/2008 14h20

probleme avec l'inquisition ? ou une instance religieuse ?

marlouf 02/06/2008 14h48

Citation:

Envoyé par SeNTEnZa
probleme avec l'inquisition ? ou une instance religieuse ?

Non, absolument pas ;)

SeNTEnZa 02/06/2008 14h54

légende ou fait avéré cet enterrement ?

Bon je suppose que vu ta marotte actuelle, la question porte soit sur une recette de tartiflette, soit sur la Rome Antique ?

(ca va m'enerver, je sens qu'un de ces ostrogoth du quizz histoire va debouler, inscrire un nom et avoir bon , et moi juste l'air con avec toutes mes questions à coté de la plaque! :enerve: )

donc sinon je propose comme réponse : la recette du quarte quart. Le mec, un cuiosinier celebre mais paranoïaque, ne voulant pas que son apprenti legèrement devoyé ne connaisse le secret du quatre quart, a enterré au 4 coins de l'hexagone (oué, c'est bon je l'ai fait expres celle la! :tongue: ) un coffre avec sur un parchemin inscrit l'un des ingrédients (du 4/4 ... ) ... nan ?

marlouf 02/06/2008 14h59

Fait avéré ... d'autant plus que ça ne se passe pas dans la Rome antique (j'avais dis que j'arrétais avec ma marotte romaine :mrgreen: )

Trouvez le pays, l'époque ou la profession en question, vous aurez déjà de bons gros indices ;)

ps : ton histoire de 4/4, c'est le scénario du prochain Indiana Jones ?

SeNTEnZa 02/06/2008 15h05

Citation:

Envoyé par marlouf
ps : ton histoire de 4/4, c'est le scénario du prochain Indiana Jones ?

je pense :

petit 1 : ils ont du l'ecrire aussi vite que moi leur scenar ...
petit 2 : l'histoire n'en aurait pas été meilleure (comprendre plus mauvaise ... :o: ) s'ils avaient pris mon scenar .... les Aventuriers de la recherche du Quatrieme Quart Perdu lors de la Dernière Croisade (et a la fin, ca aurait été le beurre le coupable, mais tout le monde pensait que c'etait la farine...)



bon, maintenant que j'ai floodé, il faut que je m'interesse à ta question ... :siffle2:


Le gugusse en question est il ecrivain ? Francois Villon ?

florian 02/06/2008 15h07

C'est en Europe? Dans l'antiquité?

marlouf 02/06/2008 15h10

:lol:
Bon sinon ... Ce n'est pas un écrivain, ça se passe en Europe, mais pas durant l'Antiquité.

edit : François Villon... pff ! Pas la peine d'inventer des noms qui n'existent pas, Sent ! :o:

SeNTEnZa 02/06/2008 15h32

:enerve:

il existe, c'est le nom du coiffeur de ma mère! Renseigne toi, avant de 'vanner' :tongue:


Bon, alors je dirais un Scientifique ou Astronome durant le Moyen Age ?

marlouf 02/06/2008 15h34

Ni scientifique, ni astronome, et pas Moyen Age :chicos:

Vu que tu tombes pas mal à côté (c'est ça de participer, on se fait vanner) je t'offre spécialement ceci :
http://www.suchablog.com/images/qui-est-ce.jpg

SeNTEnZa 02/06/2008 15h38

ha oui, excuse moi, je devrais etre bon joueur .... :honte:


Alors, ma réponse : ca ne serait pas mÔnsieur marlouf, qui travaille dans le cinéma et qui a tellement honte d'avoir fait des score ridicules (3/6 et 2/6 ... oui je balance! :=(: ) aux derniers quizz cinéma, qu'il essaye d'en cacher les resultats aux coins de la france ? :o:



Bon, bah alooors sinon ... Renaissance, un peintre ?

marlouf 02/06/2008 15h43

:lol: :lol: ca ne ferait que 2 enterrements, et non 4 :chicos:
Bon sinon ni Renaissance, ni peintre...

SeNTEnZa 02/06/2008 15h48

Bon, vazy ca m'enerve! envoie ma la reponse en mp! :crise: ou je t'envoie une tartiflette piégée!

(ha au fait j'ai pas pu voir l'image deux ou trois posts plus haut, au boulot ca bloque ... :? )



bon bon, serieusemement .... epoque moderne, guerre froide ?

marlouf 02/06/2008 15h51

Ca se passe bien durant la Guerre Froide (disons que c'est compris entre 1945 et 1991)

marlouf 02/06/2008 16h37

Pour mémoire, on cherche ça :

Exerçant un métier plutôt artistique à destination du grand public, j'ai du enterrer 4 objets qui, habituellement me faisaient vivre, pour survivre.
Qui suis-je, et pourquoi ?


Pas besoin du nom du gars, situez juste de quoi il s'agit.

Ca se déroule à l'époque de la Guerre Froide (1945-91), en Europe, ce n'est ni un peintre, ni un astronome, ni un écrivain, ni un scientifique, et ça n'a rien à voir avec la religion ;)

SeNTEnZa 02/06/2008 16h41

bah je dirais un cinéaste qui a enterré 4 bobines de films ?... :confus:

Otto Granpieds 02/06/2008 16h46

Sa caméra, son micro, ses bobines et ses préservatifs (pour les starlettes ;) ).
J'ai bon ?


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