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Tovi 05/07/2008 14h56

C'est ça que je ne comprend pas bien : comment peut on avoir des "raffineries" à 0 et avoir encore de la maintenance.

syrco 05/07/2008 14h56

si t'as trop de raffinerie par rapport a tes mines

Emp_Palpatine 05/07/2008 15h32

Citation:

Envoyé par Tovi
C'est ça que je ne comprend pas bien : comment peut on avoir des "raffineries" à 0 et avoir encore de la maintenance.

Les termes sont mal choisis par le jeu en fait...

La maintenance, c'est les munitions, carburant et autres, mais aussi l'entretien des batiments (chai pas, d'la peinture par ex). Disons que les matières raffinées(raffinerie quoi, matériaux bruts) sont transformés en potentiel de maintenance.
Si tu as 150 raffineries et 100 mines, ca te donnera (exemple) 100 points de maintenances et 50 de matières raffinées. Donc, si tu es à 0, la maintenance est toujours assurée, mais tu n'aura plus d'excédent, ce qui pourra être gênant (et que le manuel se garde bien de t'expliquer).

Zep 06/07/2008 12h07

Je trouve qu'au contraire les termes sont pas si mal choisie.

Les matières premières (fer brut par exemple) sont extraites des mines pour être transformer en matières raffinées (duracier).
Ensuite, d'après ce que le manuel nous dit, 1 mine + 1 raffinerie = 50 pts de maintenance. Y a rien de plus compliqué.
D'après l'explication d'emp_palpatine, on croit comprendre que le surplus de raffinerie produit de la maintenance ex-nihilo, alors que c'est pas vraiment ça :s
Il faut se mettre en tête qu'une mine et une raffinerie sont capables de traiter la même quantité. Si une mine produit 10 matières premières, une raffinerie sera capable de transformer 10 matières premières en 10 matières raffinées. Cela ne sert donc à rien d'avoir plus de mine que de raffinerie, ou inversement, car il y en a qui ne vont servir à rien. En plus avoir le même nombre de mine et de raffinerie booste les points de maintenance...

La meilleure solution à faire en cas de problème de matières raffinées, c'est (si c'est le cas) demander à l'agent de stopper la production automatique de mines/raffineries/troupes. Ensuite si ça ne fonctionne toujours pas, évitez de construire 4 étoiles noires en même temps...


Désolé si je me mêle de ce qui ne me regarde pas. °°

Emp_Palpatine 06/07/2008 13h41

Ah, j'avais oublié ces matières premières!!! Evidement, ça change tout.

en tout cas, pas moyen de remettre la main sur mon CD. :loose: Comme celui d'EU2 d'ailleurs, je me demande si je les ai pas paumés au même endroit.

Tovi 06/07/2008 13h50

Mais pourquoi, alors que je construit plein de mines, mon score de raffinerie reste à zero (tout comme le score de mine qui finit quand même par passer positif au bout d'un moment)?

Et en quoi celà influence t'il la production ?
Avec un score de raffinerie à zero et une maintenance à 2000 , est-ce que ma production est affectée ?

Zep 06/07/2008 15h14

Citation:

La meilleure solution à faire en cas de problème de matières raffinées, c'est (si c'est le cas) demander à l'agent de stopper la production automatique de mines/raffineries/troupes. Ensuite si ça ne fonctionne toujours pas, évitez de construire 4 étoiles noires en même temps...
Un manque de matière raffinée entrainera tout simplement un ralentissement dans ta production. S'il te faut 272 jour pour construire ton Destroyer Victoire et que tu manques de matières raffinées, le vaisseau mettre peut-être 1, 5 voire 50 jours de plus que prévu (ou plus, si ton déficit est important).

La maintenance ne sert pas du tout à la production. Elle sert à entretenir toutes tes constructions déjà en place (batiments sauf mines et raffineries, troupes, vaisseaux, chasseurs). Si tu viens à manquer de maintenance par contre, tu risques d'avoir quelques trucs qui vont se détruire tous seuls.

Le meilleur moyen d'éviter les pénuries de matières raffinées est d'éviter d'avoir les yeux plus gros que le ventre c'est à dire d'étendre son empire de manière régulée, et de ne pas mettre trop de chantier de construction, ni de camp d'entrainements.

Admettons que notre agent s'occupe de la production et des garnisons.
Plus on a de planète, plus le besoin de troupes de garnisons, de mine et de raffinerie sera important, l'agent fera donc en sorte que tous les chantiers de construction et les camps d'entrainement produisent, bouffant alors tes réserves en matières raffinées.
Alors que si tu n'as que "peu" de planètes "vides", l'agent produira moins, et il restera donc des matières raffinées.

Le bémol de cette stratégie est qu'elle impose un développement plus lent, mais qui pourrait être plus sur.
Est-ce qu'il vaut mieux avoir plein de planètes "vides" et vulnérables ? ou un solide noyau composés de moins de systèmes, mais plus facile à gérer et à défendre ?

syrco 06/07/2008 16h36

soit je comprends rien soit tovi le fait expres ...

tu as 3 ressources : mines / rafinerie et maintenance...

si mines baisses -> construire mine
si rafinerie baisse -> construire rafiinerie
si maintenance baisse trop -> diminuer construction/ supprimer les obsolètes /construire mines et/ou raffinerie (selon le taux comparé des deux)

Mais pourquoi, alors que je construit plein de mines, mon score de raffinerie reste à zero
-> pour augmenter ton score raffinerie construit des raffineries

Et en quoi celà influence t'il la production ?
Avec un score de raffinerie à zero et une maintenance à 2000 , est-ce que ma production est affectée ?
-> normalement non mais çà veut dire que tu vis sur tes réserves -> construit des raffineries


contre l'IA : mines dès que tu peux et quand tu peux pas -> raffineries
(3 planètes de construction (1 gros raffineries/mines, 1 infra, 1 en alternance) , 2 planetes chantiers navals et des petits centre de recrutement (3 bat/ système) le reste raffinerie/ mines

rassure moi c'est toi qui choisit ce que tu construit quand meme ?


bon bah après moi j'abandonne :ko:

Tovi 06/07/2008 21h38

je commence à comprendre un peu oui :chicos:

Mais soyez indulgent, je n'ai pas fait beaucoup ,d'études, alors gérer une galaxie entière ça donne le vertige.

syrco 06/07/2008 21h42

rah mais de rien jeune padawan ... la force doit etre maitrisée avant de pouvoir te porter

Tovi 07/07/2008 01h32

Bon, je suis pret ? Qui vient défier un jeune Jedi ? :combat:


(par contre les combats en manuel ça me gave...)

el_slapper 07/07/2008 15h13

En fait, il te faut autant de mines que de raffineries(y'a une synthèse des bâtiments, quelque part). Et chaque couple t'offre 50 matières raffinées par jour. Les productions en cours t'en bouffent une partie, mais le vrai trou, c'est la maintenance. C'est pour ça, par exemple, qu'il vaut mieux escorter ses flottes avec des chasseurs plutôt qu'avec des lanciers - même si les premiers sont assez bof, surtout au début.

Je n'ai jamais joué en multi, mais contre l'IA, j'ai fait 2/3 parties purement industrielles, ou simplement en couvrant les mondes extérieurs de mines, raffineries et autres chantiers de toutes sortes, j'ai écrabouillé l'enemi de ma puissance industrielle. Mais par secteur de 10 planète, c'est un chantier de construction, 1 naval, 1 caserne, et 7 planètes de ressources. Ca coute cher en entretien, une étoile noire, ou deux, ou cinq.....:siffle2:

syrco 07/07/2008 16h32

c'est ce que j'aime moi dans SW reb ... personne ne joue pareil

contre l'IA en empire je fais jamais au grand jamais d'escorte ... à part pour coruscant ... vu que tu la perds beaucoup trop vite ... une flotte avec 6 lanciers est totalement immunisé aux chasseurs ally et avec dark vador çà devient beacoup mieux que l'etoile de la mort que tu ne peux pas utiliser sans risquer une révolte dans toute la galaxie.

Emp_Palpatine 07/07/2008 20h27

J'ai perdu mon cd! :ouin:

syrco 07/07/2008 22h43

que la force te guide vers le coté obscure

Univerzz 08/07/2008 17h51

[quote=Zep]

Admettons que notre agent s'occupe de la production et des garnisons.
Plus on a de planète, plus le besoin de troupes de garnisons, de mine et de raffinerie sera important, l'agent fera donc en sorte que tous les chantiers de construction et les camps d'entrainement produisent, bouffant alors tes réserves en matières raffinées.
QUOTE]

Pas necéssairement. En fait, l'agent a tendance à lancer des mines ou raffineries depuis tes chantiers de construction et la construction de ces 2 batiments ne consomment rien. ;)


Par contre, mieux vaut ne pas utiliser l'agent du tout ( cette plaie :?: ) car il envoie les batiments n'importe comment et rique d'utiliser un emplacement d'une planète que tu voulais conserver à d'autres fins.

Utilise plutôt le tableau synoptique ( clic sur agent ) pour regarder la répartition de tes constructions ( entre autres ;) ), notamment le rapport mines-raffineries ( qui te donne cette fameuse maintenance nécessaire pour contruction/agents/flottes donc ).


P.S: et faites un AAR si possible :)

Zep 10/07/2008 09h54

Je suis désolé de te contredire, mais c'est faux :s
Certes ces bâtiments ne consomment aucune maintenance mais ils coûtent en revanche 20 en matières raffinées.
Admettons que nous ayons 5 chantiers de constructions et que l'agent utilisent les 5 pour construire mines et raffinerie, cela pompe 100 unités de matières raffinés à chaque construction (et sachant que, dans mon cas, il faut 15/20 jours pour en construire, cela me bouffe encore plus vite ma matière raffinée!), sans parler des autres constructions derrière ! (ça coûte cher 5 SDS :mrgreen: )

En ce qui concerne le coût de ces bâtiments, je te renvoi sur l'encyclo de swrebellion.net
http://www.swrebellion.com/modules.p...content&tid=89
http://www.swrebellion.com/modules.p...content&tid=88

Sinon en ce qui concerne l'agent je suis tout a fait d'accord, il fait n'importe quoi, et je repasse régulièrement derrière pour ré-orienté la construction. Mais je suis trop fainéant pour m'en occuper tout seul ^^'

Univerzz 11/07/2008 15h45

Il me semble me souvenir que, selon le manuel, il n'y a aucun coût pour le mines ou raffineries.

A vérifier/tester mais très franchement, je doute que cela soit le cas, sachant qu'il faut encore voir si c'est un coût au lancement d'ordre ou réellement dans la file.

Remarque, cela fait un moment que je ne l'ai pas tester, en général, l'adversaire me propose gentiment ses ressources ;) :lol: .

Univerzz 24/07/2008 18h10

Finalement, d'après le manuel anglais, cela consomme bien des matières raffinées :honte: ( ce qui ouvre de nouvelles options :=(: ).

Zep 25/07/2008 17h36

Et oui le fameux sabotage des mines et des raffineries...mais bon je ne l'ai jamais pratiqué car je trouve que ça bloque plus le jeu qu'autre chose, et le pauvre bougre qui se fait allumer la moindre mine qui dépasse en a vite marre..

Emp_Palpatine 25/07/2008 18h13

Tiens, les victimes, j'ai retrouvé mon CD de EU2... Rebellion doit pas être bien loin! :=(:

syrco 25/07/2008 19h00

la dernière fois que je l'ai vu il etait au fond de la grotte sous les peaux d'ours et les restes de pizzas

Univerzz 01/09/2008 00h07

Citation:

Envoyé par Emp_Palpatine
Tiens, les victimes, j'ai retrouvé mon CD de EU2... Rebellion doit pas être bien loin! :=(:

Et moi une connexion et sans doute quelques disponibilités le WE :jumpy:.

So, who's next ? :=(:


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