Ouai ça serait sympa une Angleterre sous IA je doit dire :tongue:

Ok pour ce soir mais comme je l'ai dit à Marco j'arrêterais au maximum à 23h30.

Feignasse, tu pourrais au moins aller jusqu'à minuit :tongue:

je suis dispo ce soir si ca peut arranger tout le monde.

Ha ben voilà alors! :p:

voila la save : http://vince-perso.ifrance.com/molo_1771.ace

bonne continuation :hello:

aedan je te fais un compte-rendu rapidement, via mp

Merci Vince! Même si la soirée fut calme pour toi. :)

Bon alors guerre autriche+frnace+EO contre Espgane+portugal très intéressante ce soir :) (c'est Aedan qui va être content en apprenant ça)
Ca me permettra d'écrire un AAR, et ce fut très sympa donc merci de nous avoir attaqué :mrgreen:
Bien que par une astuce diplomatique géniale de cypho, l'autriche ne fut pas en guerre contre le Portugal. Heureusemnt étant donné les terres d'italie que j'ai prise au pape à quelques kilomètres des lignes autrichiennes.

Observations :
- Le français me pique piemont et assiège gênes.
- par contre le français n'a toujous pas retenu le leçon des raids des puissances maritimes. Ca devient affligeant là :mrgreen: . j'ai pu débarquer tranquilou 75000 portugais à calais (où stationne la flotte françaises et ses excellents amiraux!!) défendu par des fortifs niveau minimal ! sans aucunes troupes autour.
Résultats : la flotte française et tous ses amiraux sont morts !
Je veux bien qu'on fasse cette erreur une fois, mais là franchement ça commence à faire beaucoup :?:
- les ottomans, via mantoue on tenté de prendre l'italie, mais heureusemnt que les mercenaires existent sinon j'étais mort ! ils furent repoussés. bien joué marco :) , mais par contre pour le débarquement à gibraltar de 20 000h là je vois pas ;)

- bon pendant ce temps je rebuild ma flotte mais alors le problème c'est qu'il me faudrait vraiment un amiral ou deux de bonus (voir aussi un petit général :mrgreen: ). Marco n'y est pas opposé mais les autres ? je pesne surtout à l'anglais. mais connaissant les qualités de joueur de Aedan, je suis persuadé qu'il sera d'accord de relever un challenge plus difficile que jusqu'à maintenant :p:

Et puis aussi merci à vince pour l'interim anglais :hello:

oué dommage que cette crise politique à 6 mois de la fin de la séance est venue tout gacher... :enerve: (stab à 12 000 pts... :?: )

vraiment pas de chance ! :enerve:

Je suis pas contre un amiral pour Coméon.

Moi ce soir je suis un peu décu, parce qu'en fait j'ai financer beaucoup cette guerre :lol: et je sens que ca va pas mener loin, c est sans doute moi qui aurai du aller en Italie et pas Marco mais tant pis, un peu de paix ne pouvait pas me faire de mal ;) .
Vu mes généraux j'avais songé à relancer une guerre contre la suède, mais 10 de technologie de différence, à part la défense, je vois pas trop ce que je pourrai faire :loose:

Je suis evidement contre un amiral pour le Portugal:

1) Ce n'est plus sa période

2) Le Portugal est plus riche que moi

3) Le portugal a bcp moins d'inflation que moi

4) La tech Portugaise coute moin chers que la mienne (rajoutez sa richesse supérieure)

5) Le Portugal rush Naval. Vince Hiers a repris le CRT de retard mais le Portugal est proche d'en reprendre un d'avance.

6) Les Amiraux Anglais de cette période sont moyens mais pas des foudres.

7) Je m'apprete à livrer la guerre US à 3 vs 1. Si je perd le controle naval, il n'y aura même plus de guerre et d'event. Si je garde le controle, la guerre sera longue, car les Francais recrute en Lousiane et les espagnols au Mexique.

8) j'ai 38.000 ducats à trouver pour remonter ma stab :(

Pour toutes ces raisons, je suis formellement opposé a donenr un amiral à Comeon. S'il voulait un chef a ses flottes, il lui suffisait de ne pas aller tuer les exellents amiraux Français à Calais et de confier à un amiral français le commandement de la flotte portugaise au moment d'une bataille navale décisive.

Comeon peut trouver des amiraux espagnols ou Français pour ses navires. Certes c'est plus difficile car il faut se coordonner mais c'est faisable....

Donc je le repete, je suis formelement opposé à un amiral portugais. En donner à une faible puissance navale oki... mais pas au Portugal, Pays richissime, trés technologique et qui avait 600 vaisseaux ultra moderne à la derniere guerre

Alala je demande juste un amiral 2/2/2 :ouin:
Et puis qui te dit que tu seras seul contre tous concernant la guerre us ??
En plus concernant la richesse tu sait bien que tu es bien plus riche que moi, et que si à la fin de la séance j'ai dépassé l'uk (je ne l'ai pas remarqué d'ailleurs), c'est à cause de la guerre en cours (on voit ses revenus exploser pendant quelques mois).
Donc un petit 2/2/2 c'est pas grand chose, tu pourras en avoir un aussi si tu veux :mrgreen:
Et enfin concernant les amiraux français, vu comment la France joue, j'aurai eu du mal quand même à faire en sorte que ses amiraux soient là ou je souhaite.

Edit : Ah mais tiens j'y pense : pourquoi ne pas permettre l''échange de leaders entre pays ? Comme ça au final ça ne change rien si ce n'est un gameply plus confortable pour viter d'attendre les chef alliés

Bon maintenant si c'est un amiral "Comeon" de valeur 2/2/2 que tu souhaites pour commander ta flotte, pourquoi pas ... même si c'est faire une modif de save pour pas grand chose.

Par contre, je suis contre l'echange de leader: c'est vraiment ouvrir une boite de Pandore catastrophique et ingérable.

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Je voudrais comencer à ouvrir le débat sur la période napoléonienne qui va suivre.

Comme vous le savez, c'est la France qui est censer mener le bal avec ses grands généraux et qui historiquement défia l'europe entière.

Helas la force de la France dans cette GPO ne permet pas cela et donc il va etre compliqué de monter le scénario.

Alors pour que cela soit interessant pour tout le monde, voila ce que je vous proposer.

En 1789

- Passage de la tech terrestre Française au niveau 51 ou au niveau du pays le plus en avance à ce moment la . Historiquement les tactiques françaises étaient à la pointe.

- Dont de 100.000 Ducats à la France. Elvis ne doit pas voir son effort de guerre entravé par des problèmes d'argent. Interdiction pour la France de donner une partie de son argent à un autre pays.

- La France poura construire jusqu'a 10 centres de recrutement avec l'argent qui lui aura été donné (pour augmenter son manpower sans cependant devenir deraisonable)

Dans ces conditions, le scenario 1789 poura décrire un affrontement ou globalement (même si elle peut trouver des alliés), la France aura les moyens defier l'europe seule ou pratiquement seule si elle le souhaite avec ses généraux de la mort :)

Logiquement la guerre générale devrait eclater entre 1792 et 1795, ce qui laissera entre 3 et 5 ans à la France pourn construire ses centres de recrutement, fortifier ce qui doit l'etre et lever la formidable armée Française nécéssaire pour asservir l'europe....


Vous en pensez quoi?

Pourquoi ne pas jouer le scénars Napoléon a ce moment là ?

Je trouve dommage que le côté "what if" soit ainsi mis de côté.....

Pourquoi les grands hommes de France ne se serait-il pas exilés devant
la faiblesse française en allant chercher un pays capables de leur fournire les moyens
de leur ambitions ?

C'est aussi dommage pour les joueurs qui ont fait une belle partie de se retrouver sous
fifre lors du final parce que leur pays n'a pas eu la cote dans l'histoire.

Bien sur qu'il va y avoir des options What if... cela devra rester ouvert.

Sauf qu'a la base, c'est la France n'est pas au niveau....cela ne sera pas trés interessant :( et la france est extrement faiblarde dans cette GPO

Le fait d'avoir un amiral 2/2/2 n'est il pas plus avantageux qu'aucuns ?? Je croyais qu'il y'avait un effet moral. Bon alors si c'est pas le cas disons un 6/3 alors.

Je tient à dire aussi que je suis très favorable aux propositions d'Aedan. Même si c'est vrai que ça peut frustrer certain de voir un pays avoir de telles bonus...
Mais bon le XVIII est là pour s'en mettre plein la tronche !

Par contre, et c'est là le vrai problème, tou ces bonus ne serviront à rien, mais vraiment à rien du tout, si elvis continue de jouer comme il joue depuis 250 ans...:?: . Franchement je ne veux pas être méchant, mais j'ai de la peine à imaginer Elvis se mettre à jouer différemment : on aura napoléon avec une armée squelettique (pas de recrutements), et ça changera pas grand chose.

Par contre, si vous transferiez ces bonus sur un autre pays comme par exemple... le portugal ( en lui permettant de construire des ports partout, ainsi que des centre de conscription, en lui donnant des leaders 6/6/6/3....) ça serait bien plus sypathique je pense :mrgreen:
Sinon vous pourriez aussi les donner à l'Autriche qui du fait de sa situation centrale intéressera tout les pays d'europe...

Perso, je ne suis pas pour un super boost de la France pour l’époque napoleonniene



L’idée de la partie n’est pas de recreer l’histoire mais de faire en fonction des progrès rélaisés pendant toute la partie, et de plus je trouve que cela serait injuste pour les autres joueurs.



Maintenant, au sujet de la guerre actuelle, le Portugal a coulé la flotte francaise, 20 navires. La belle affaire….

Il y a longtemps que j ai oublié des prétentions navales – mais bon visiblement, mes 20 navires et leurs amiraux faisaient peur au Portugal…

J avoue donc que je n’ai pas prêté attention à mes formidables forces navales, et laissé une opportunité au Portugal.

Maintenant concernant, mes armées soit disant squelettiques, elles ont déjà pris le Piemeont, assiègent Gènes, et cela après plusieurs victoires contre 80 k portugais…

Elles ont repoussé les 70k portugais débarqués à Calais…

Un autre corps d’armée est en position à la frontière espagnole, un autre en Amérique, un autre en Afrique du Sud Est…



Ce n’est pas le temps de faire une rétrospective sur cette partie loin d’être terminée, mais plusieurs constats s’impose.

J’adore les missions proposées par Marco, mais cela a conduit la France à d’incessantes guerres, loin d’être profitable à la France – qui aurait dûe passer plus de temps à sa construction économique et à son développement.

Mais je suis également loin d’être de tout reproche.

La position géographique de la France nécessite une activité diplomatique incessante, et je n’ai pas pris le temps de m’investir plus. Cela m’aurait certainement éviter certaines déconvenues comme pendant la guerre de succession d’Espagne avec l’intervention anglaise que je ne souconnais pas..

Espagne contre laquelle nous avons passé des siècles de guerre, aucun accord ni relation n’ont jamais pu être obtenu, autre que de rester ennemi et ce depuis le début du jeu.

Une autre erreur a été de placer des comptoirs au canada, au lieu de colonies. Je pensais que cela serait plus rentable en les developpant à fond, mais je me rends compte aujourd’hui de mon erreur.

Enfin, je n’ai pas une connaissance approfondie du jeu, et je ne connais ni les events ni les dates des leaders. Ainsi, à la fin du XVII je me suis lancé dans une guerre contre l’Autriche et la Hollande sans leaders contre toute une armée de généraux autrichiens. La défaite a été cinglante et très couteuse, alors que si j avais attendu une dizaine d’année j’aurai eu de bons généraux à utiliser.

Le résultat final est que la France est une puissance moyenne, comparée à l’Angleterre, l’Espagne et le Portugal, même si ses revenus sont supérieurs à l’Autriche ou à l’Empire Ottoman – enfin elle l’était encore dernièrement dernièrement.

Donc même si je dispose de manpower imoprtant, je n ai pas les moyens d entretenir d’immense armées pour combattre des ennemis qui utilisent une tactique de rush. Et les pertes occasionnées par de lourdes défaites deviennent très pénalisantes.

Finalement, j’aimerai aussi souligner que je n’ai fait que des concessions dans cette partie : La Hollande qui n’est jouée que par un humain pendant la guerre contre l’Autriche, la diplo annexion de la Bavière alors que les regles stipulaient pas deplo annexion de mineur non core et non monoprovinciaux, l’annexion du Piemont (mono provincial ) par le Portugal, et maintenant encore une conscession avec le paiement des 2000 ducats par l’Espagne en utlisant un emprunt, parce que pas assez de diplomates, ce qui m’a couté 1 en stabilité lorsque l’emprunt est arrivé à échéance et que j’ai dû refuser le remboursement…





Enfin bon, moi je m’amuse bien, mais les donneurs de lecon ‘moi je ferai ça, et blabla’ vous pouvez continuer, j’écoute ce genre de discours avec une oreille des plus distraites et des moins attentives.

moi j'aurais... fait un bisou a elvis :) on peut avoir les saves ? :)

PS : merci mon vince pour la save et merci marco pour me foutre le nez dans mon aveuglement ;)

A gibraltar, le contingent était là uniquement pour fixer au sud des espagnols pour faciliter l'attaque austro-française. ça n'a pas trop mal marché, 70000 sont venus à me rencontre.

En Italie c'était sympa, tes 30000 cavaliers craquant devant mes 4000 survivants éberlués, mais totalement sans lendemain. J'aurai du avoir une seconde vague de prete au Tyrol mais hors de question de degarnir Istambul et l'Egypte (soit 150000 hommes indéplaçables).

De toute façon cette guerre a démarré trop vite. J'assume totalement d'avoir suivi mon ancien allié, animé par une vague envie de revanche et je ne sais quoi, mais franchement qu'avais-je à apporter, quelle valeur ajoutée ? Surtout avec mon manque de bol dans les events de la soirée. L'empire Ottoman est bien mais tout simplement trop lent, trop loin pour etre pret pour une guerre offensive en 2 ans, c'est aussi simple que ça. Alors je l'annonce solennellent cette-fois-c'est-la-bonne je ne me mêle plus de rien pendant au moins 20 ans sauf peut etre pour reprendre la grece qui m'a été volée.

Pour la France, merci de respecter son style de jeu. Elle se retrouve au milieu d'une guerre tous les 5 ans et n'est pas forcément sa volonté - même si dans ce cas il suffit de ne pas suivre l'Autriche (facile à dire ;) ). Pour moi le talent, c'est la vision stratégique, la manoeuvre diplomatique, les coups d'éclats militaires, le bluff dans l'équilibre. Connaitre par coeur les dates et les conséquences d'events, les chefs, l'effet d'un deplacement de slider à 150 ans et jouer en fonction, c'est bien, mais ça ne m'impressionne pas. Et puis Elvis, comme Mariposas, comme souvent chez les joueurs non-professionnels et qui ne prétendent pas l'être, est extrémement agréable. Régulier, calme, conciliant, toujours bon perdant et bon gagnant, ponctuel, de bon esprit.

Pour la dernière période, je ne suis pas favorable à remettre à ce point les compteurs à zero. 100000 ducats c'est quand meme 500 points de bonus ! ça ne respecte pas les efforts des autre bons gestionnaires (Danton par exemple). Elvis a aussi le droit de jouer une révolution "pépere" si ça lui chante (peu payante).
Plusieurs scénarios alternatifs, à la fois souples et respectueux de l'histoire de la molo, sont possibles: double révolution (avec le joueur le plus susceptible, sliders, volonté), externalisation des revolutionnaires, au bon voulir de votre imagination !

Je reparlerai aussi des non annexions qui me semble se relacher :p:

syrco; save un peu plus haut

oki Marco, sauf que c'est la France qui est au centre du jeu et qui aura la pléthore de généraux exellent (Napy, Davout, Lannes, Soult et les autres...) suceptible de provoquer le tremblement de terre de la période révolutionnaire et napoléoniene.

Or quel pays pourais reprendre le flambeau si la France ne le souhaite pas? L'Autriche a un profil proche.... mais avec les mêmes handicaps que la France...

L'Espagne? Mouais....

L'Angleterre? mouais aussi... vous voullez vraiment rajouter Napy et Davout à Wellington et Nelson? De toute manière, Angleterre et Portugal manque de manpower pour cela.

Reste la Suède.... avec de grands généraux, elle peut taper fort mais ça serait un remake des 2 guerres précédentes...


En tout cas, en tant que farouche opposant théorique à Napy, je suis vraiment partisant d'un boost trés important de la France en 1789.... sinon on risque de gacher un peu le feu d'artifice final.....

Croyez moi, 100.000 ducats est un gros boost de la France, mais elle en aurait bien besoin car les defis sont immenses et en tout cas bien qu'importante, cette somme est loin d'assurer une victoire finale à la France.

Franchement une France puissante, avec ses grands généraux, enfin avec sa "grande armée" défiant l'europe... je trouve que cela aurait de la gueulle d'autant que rien n'empeche que des pays se rallie a elle définitivement ou temporairement. Il faudra inventer des regles ou comme condition de paix, on obligerait le pays vaincu à une nouvelle alliance obligatoire de 5 ans par exemple avec le pays vainqueur....

Enfin plein de chose sont à inventer.... mais je ne vois pas comment se passer de la France et qu'elle ne soit pas au coeur de tout...

:mrgreen: les ibères seraient pas mal dans le rôle des méchants conquérants non ?


Ou alors on pourrait imaginer une Angleterre mégalo qui se lance a la conquete du continent.

Bon bon bon... Concernant la guerre actuelle. :yeux:

Nous sommes disposés à une paix blanche avec tout le monde, sauf avec France, à la quelle nous voudrions prendre certaines provinces Nord américaines.
Voilà.


Sinon, petite réflexion:
La France va bientôt devoir affronter l'UK en Amérique du nord. Elle n'a là que peu de provinces et donc de possibilités de recrutement.
La France vient de toucher 2000 ducats de l'Espagne. Qu'a-t-elle fait de cet argent ? Elle aurait dut rapidement annexer les iroquois et autres indiens, même les convertir vu qu'elle un bon monarque me semble-t-il, fortifier certaines provinces importantes... bref, se préparer.
Au lieu de cela elle se lance dans une guerre contre son futur allié espagnol.
Guerre sans aucune perspective, même avec l'Autriche comme alliée.
D'ailleurs, les seuls soldats que j'ai vu franchir les Pyrénées étaient autrichiens, pas français. ;)

L'Espagne elle fait ces éfforts. Vous me direz elle en a les moyens, mais elle pourrait les utiliser à envoyer des marchands ou plus de colons encore.
Non, elle décide alors que c'est totalement pas rentable d'annexer des indiens, rapidement les convertir, afin d'avoir de solides bases de recrutement pour une future mission qu'elle doit remplir. Mission qui ne nous interesse pas dans le fond, tant je peux me fouttre de voir les USA créés, et de par le fait que mes relations avec l'anglais sont bonnes.
Mais j'accepte mes missions et accepte les sacrifices qui vont avec.
Je l'ai toujours fait depuis le début de la GPO.
Ici la France, au lieu de reconnaitre que depuis longtemps a fait de mauvais choix stratégiques et d'accepter l'aide espagnole et de suivre ses conseils préfère s'enfoncer.

Dans le passé, Elvis m'a dit que la France ne s'allierait jamais avec l'espagnol car la France voulait rester maitresse de son destin et mener sa propre politique, suivre son propre chemin.
Ben on voit le résultat! ;)
(sans être méchant hein! Je parle pas d'Elvis en temps que personne avec qui je n'ai absolument aucun problème, au contraire d'ailleurs!) :p:

Voilà le genre d'argument qui ne me fait guère douter des intentions amicales de l'Espagne.
Je te prends tes colonies pour t aider...
Les 2000 ducats - qui m ont couter un point de stab - je les ai dépenser à la construction d une manufacture et à la fortification de Paris si tu veux savoir.

Maintenant de mauvais choix stratégiques, je reconnais qu il y en a eu, en particulier la colonisation de Savannah - que je n avais pas vu en zone ToT - et qui est à l'origine de la brouille continuelle franco espagnole.
Effectivement, j ai aussi refusé de tendre la main quand l'Espagne proposait son 'protectorat' par excès d'égocentrisme - Après tout je joue la France non ;) - et refuse d'aligner le royaume au décision d'un autre.
Alors fidèle à l'image de notre volatile nationale, je continuerai de chanter même les pieds dans la merde. :chicos:

Concernant, le passage des Pyrennées, j avais pourtant averti les autrichiens que c'était une mauvaise idée - quelmques précédents ont servi de leçon et les suedois pourront en témoigner.
Mais tout vient à point à celui qui sait attendre.... :tongue:

Ben c'est une de mes missions, tout simplement! :)

Pour les critiques concernant la France et la façon de jouer d'Elvis: vous n'êtes pas lassé de toujours juger les actions des autres? Moi aussi, je n'approuve pas bien des actions Elvisienne :yeux: , mais je ne vais pas pour autant lui balancer un procès dans la figure...

Puis, c'est bien joli de dire "La France ne fait pas si et cela", mais il faut regarder ses revenus avant de vociférer... Ils sont horriblement bas... La France fait ce qu'elle peut avec les moyens qui sont les siens.

Pour la guerre: bah oui, l'Espagne est très certainement le pays le plus difficile à envahir, alors tenter une invasion, même avec un bon général, avec des moyens 5 fois inférieurs à ce qu'il y a en face (j'ai actuellement un mariage royal avec Madrid :p: ), ben c'était suicidaire :?: . Il aurait fallu engager dix fois plus de troupes... Et même ainsi je ne sais pas si cela aurait réussi... Napoléon réussira peut-être ;) , mais là c'était impossible.

Pour le coup du Portugal, je pense vraiment comme Leaz...

Je suis totalement en faveur de la proposition d'Aedan mais bien sur je suivrai la volonté de la majorité. On peut toujours dire que la Molo s'arrête en 1789 on problamme les vainqueurs et qu'on garde la période revolutionnaire et napoléonienne comme feu d'artifice comme l'a dit Aedan. Maintenant je ne suis pas tres objectif car je reconnais que je suis totalement fana de la revolution et de l'Empire Français :honte:

oups désolé si vous avez pensé que je jugeais Elvis, je ne faisais que constater les erreurs de la france pendant les guerres (mais j'en ai fait pas mal aussi ;) ). Et puis c'est sympa de taper sur la France après le coup qu'elle m'a fait quand j'ai voulu changer 'alliance il y'a plus d'un siècle :enerve:

Bah moi j'aime bien quand on m'explique mes erreurs. EU2 n'est qu'un jeu, mais c'est plaisant quand même de s'améliorer.
Par exemple mon invasion ratée de l'angleterre y a quelques années.
Aedan a bien expliqué pourquoi je m'étais totalement planté, et j'éssaye de ne plus recommencer. :)

Pour le boost a la france.. je me tâte encore, aprés tout je vais en théorie être le premier exposé a la fureur française. Et savoir qu'elle aura 100 000 ducat et moi en face 120 par mois ça me fais quand même bien réflechir :yeux:

Mais d'un autre coté je comprend l'interêt de la chose..

Pour le leader Portugais je suis POUR. Pas pour un terminator mais pour un bon petit leader ( 4 4 4 ) qui permettrait au portugais de jouer un rôle actif dans la diplomatie européenne.

En même temps, à l'époque où l'anglais se faisait envahir en deux temps trois mouvements par les espagnols avec de bons leaders, lui non plus n'avait rien à opposer. Chacun son tour!

Je me plainds pas de mon absence totale de généraux depuis des lustres. D'ailleurs, nous ne nous en portons pas plus mal! :p:

Sinon je suis pas certain de l'avoir lu:
On fait break la semaine prochaine ou pas ?

Ah ben moi j'avais intégré que c'était relâche, de toute façon je ne suis pas là :chicos:

Idem, pas là ;)

Pas là non plus et peut être aussi absent le mardi qui suit mais pas sûr

AAR posté, certains devraient prendre exemple :enerve: , il y a comme un abandon de ce côté là, Aedan et moi même excepté :?:

oui oui mais j'avais pu internet :honte:

Le GO seçondaire veille :2gun: et sera impitoyable pour ceux qui ne rempliront pas leur devoir :p:


20 points de malus minimum! :tongue:



Tout le monde avait oublié que j'ai été nommé, il y a bien longtemps :yeux: , GO seçondaire, n'est ce pas? :mrgreen: Je remplis pourtant toujours honorablement ma fonction et veille au respect des règles (celles que je comprends :lol: ) et des AARs :tongue:

:lol: Quel scoop !

hello
On joue mardi 2 ? Ca m'arrangerait si non, mais je peut être là si tout le monde y est :hello:

Il a été décidé à l'unanimité :o: de ne pas jouer le 2.

La GPO Mollo reprend le 9 janvier 2007

Ouep, les GPO reprennent pas la première semaine de janvier.

Gens en vacances, gueules de bois, début de régime, etc...