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marlouf 29/11/2007 21h47

Ah mince, c'est peut être la seule réponse de ce quizz histoire que j'avais :lol: :ko:

Emp_Palpatine 30/11/2007 12h16

Citation:

Envoyé par Marco70
Merci de nous conter la génèse de ces appelations ... elle le mérite je crois :yeux:

J'étais pressé! :tongue:
Et puis les rouges, ça mérite pas grand chose... :mrgreen:

Bref.
Ces termes servaient à définir les deux branches du parti socialiste en Russie, entre les durs (bolchéviks, majoritaires) et les mous (menchéviks, minoritaires).

Une question alors?

Ma petite taille n'a d'égale que mon ambition.
Soldat, je prend la tête de mon Etat dans un temps de troubles et y installe mon pouvoir jusqu'à y ceindre, le temps que mon protecteur ne m'abandonne, une couronne de pacotille.

Cypho51 30/11/2007 12h21

Bah facile... Napo! :p:

Non? :honte:

Otto Granpieds 30/11/2007 12h25

Bokassa 1er ?

SeNTEnZa 30/11/2007 12h43

Saladin ? et son protecteur Nouredine ?

Seb 30/11/2007 14h36

Citation:

Envoyé par Marco70
Merci de nous conter la génèse de ces appelations ... elle le mérite je crois :yeux:

Extrait de "L'Histoire du monde de 1789 à 1918" aux éditions Larousse ,préfacé par Theodore Zeldin

Le parti ouvrier social démocrate de Russie (P.O.S.D.R) a été fondé en 1898.En 1903, les idées de Lénine divisent pour toujours ses militants.

Les Premiers Bolchéviks

Le parti ouvrier social démocrate de Russie commence à prendre son essor quand ses deux chefs, Martov et Vladimir Oulianov,qui prendra bientôt le nom de Lénine,quittent l'empire.En 1900, ils fondent le journal "Iskra", "l'Etincelle".Lénine y développe ses premières théories sur l'organisation du parti qui, en tant qu'avant garde du prolétariat,doit regrouper une élite de militants autour d'une ligne politique unique.Beaucoup de sociaux-démocrates refusent cette conception.Ils préfèrent celle de Martov,qui préconise la formation d'un grand mouvement de masse rassemblant des tendances diverses.En 1903,le parti tient son deuxième congrès.Martov y est mis en minorité et rompt avec la tendance de Lénine.Les fidèles de Martov sont appelés "mencheviks"(minoritaires , en russe).Les partisans de Lénine reçoivent le nom de "bolchéviks" (majoritaires).


Voilà :hello:

Emp_Palpatine 30/11/2007 18h13

Citation:

Envoyé par Otto Granpieds
Bokassa 1er ?


La main à Otto! :p:

Bokassa Ier, l'ubuesque Empereur de Centrafrique qui après avoir pris le pouvoir et être devenu président à vie se proclama Empereur.
Lassée de ses frasques plus ou moins sanglantes, Paris finit par organiser son renversement par David Dacko, qui avait lui-même été renversé par Bokassa... (ca a un côté Tapioca/Alcazar! :lol: )

Otto Granpieds 03/12/2007 11h14

Je fus le secrétaire de deux grands rois. Général de cavalerie, précurseur des services d'intendance en campagne, chancelier d'un immense empire, gouverneur de vastes territoires, je suis resté fidèle jusqu'à la mort, bien qu'étranger, à la dynastie que j'avais si longtemps servie.
Quel est mon nom ?

Edit : comme la question n'est pas obligatoirement facile :mrgreen: , j'essaierai de répondre rapidement à vos demandes.

Loda 03/12/2007 12h55

Russe, chinois?

jimbo 03/12/2007 13h02

Eugène de Savoie ?

Otto Granpieds 03/12/2007 13h48

Ni russe, ni chinois... :)

Pas Eugène de Savoie, mais il y a de l'idée dans le prénom...
Beaucoup, beaucoup plus ancien... ;)

vince 03/12/2007 18h05

Turenne ?

edit : ah ben non merde, si c'est bcp plus ancien que Prinz Eugen...

Danton 03/12/2007 18h10

Eugène le secrétaire d'Alexandre le Grand, Diadoque, trahi par les hommes du Bouclier d'Argent après deux batailles en match nul contre le Borgne, où il dméontra de réels talents militaires.

Otto Granpieds 03/12/2007 18h19

Citation:

Envoyé par Danton
Eugène le secrétaire d'Alexandre le Grand, Diadoque, trahi par les hommes du Bouclier d'Argent après deux batailles en match nul contre le Borgne, où il dméontra de réels talents militaires.

Pas tout à fait Eugène, Danton... Il y a une lettre à rectifier :)

Danton 03/12/2007 18h22

Pfff, maintenant je suis partis sur Eugène... Je vais y réfléchir, je devrais y arriver :mrgreen:

Danton 03/12/2007 18h32

J'y suis, il s'agit naturellement d'Eumène, un personnage très intéressant soit dit en passant :) ( c'est mon diadoque favoris :siffle2: , mais comment ai-je pu me tromper d'une lettre :loose: )

Otto Granpieds 04/12/2007 14h24

Citation:

Envoyé par Danton
J'y suis, il s'agit naturellement d'Eumène, un personnage très intéressant soit dit en passant :) ( c'est mon diadoque favoris :siffle2: , mais comment ai-je pu me tromper d'une lettre :loose: )

Excellente réponse, cher Danton, qui démontre une belle culture et un goût excellent :chicos:, puisque nous avons la même appréciation sur Eumene de Cardia

Originaire d'une cité importante de Chersonère (Cardia - plus tard détruite par Lysimaque et reconstruite par lui sous le nom de Lysimacheia), il fut d'abord secrétaire de Philippe II de Macédoine (père d'Alexandre le Grand), puis passa au service d'Alexandre quand il fut roi et devint chancelier. Il l'accompagna dans son expédition, cumulant les fonctions d'hipparque des hetairoi (c'est à dire commandant de la cavalerie des "Compagnons" - la crème de la crème de l'armée macédonienne, l'unité à la tête de laquelle Alexandre chargeait dans les batailles -), de responsable de l'intendance de l'armée et de chancelier de l'Empire qu'Alexandre administrait directement durant ses campagnes (et avec beaucoup de minutie, si l'on se fie à ce qui passe dans une satrapie bien connue, comme la Syrie). On imagine le travail que cela représentait... En fait avec le chiliarque (chef de la garde royale) Hephaistion (le favori d'Alexandre) remplacé après sa (celle d'Hephaistion) mort par Perdiccas, c'est le personnage le plus puissant de l'Empire.

Intellectuel, grand administrateur, général (et pas un soldat d'opérette - au cours des guerres de succession, il tue en combat singulier Neoptolème, ancien général des Hypaspistes (autre unité d'élite de l'armée macédonienne) et se montre supérieur à plusieurs des meilleurs généraux d'Alexandre : Cratère et Neoptolème qui sont vaincus et tués, Seleucos...). Antigone le Borgne lui même ne peut en venir à bout que par trahison.

Bref, "un personnage fascinant et ambigu", comme l'écrit Peter Green dans son ouvrage remarquable "D'Alexandre à Actium" dont je recommande la lecture à toute personne intéressée par la période. Mais pourquoi ambigu ? Parce que n'étant pas macédonien, il ne peut prétendre à la royauté, contrairement aux autres diadoques (Ptolémée, Antigone le Borgne, Perdiccas, Antipater etc...).

En effet, le royaume de Macédoine était, dans le monde grec, une exception : c'était un état territorial constitué, au fil des siècles autour de la dynastie des Argéades (celle d'Alexandre) par agglomération de petites principautés belliqueuses, un état trés étendu (par rapport aux cités grecques), peu urbanisé (donc trés rural dirait M. de la Pallice) et doté d'une puissante aristocratie de type "féodal" (si on me permet l'anachronisme), avec un esprit "national" (même remarque que ci-dessus) et un dialecte particulier. Il ne faut donc pas croire que le roi des Macédoniens était un monarque absolu, c'était un simple "primus inter pares" et sa royauté n'était pas une sinécure : tous les argéades sont morts assassinés, à l'exception d'Alexandre le Grand et seule sa personnalité exceptionnelle et celle de son père Philippe II ont permis de rassembler ces énergies divergentes.

Ceux que nous appelons les compagnons ou les généraux d'Alexandre sont donc en fait des "barons" macédoniens, tout aussi brutaux, arrogants, cupides et ambitieux que nos grands seigneurs de la fin du Moyen Age et également "racistes", qui méprisent les populations conquises... et aussi les grecs, qu'ils considèrent comme des "tapettes". Ils se souviennent que leur famille a autrefois régné sur des principautés indépendantes et, une fois Alexandre mort (qu'ils n'auraient jamais osé défier), se voient trés bien lui succéder.

Eumène n'était donc pas un diadoque, au sens précis du terme, puisque que jamais les macédoniens - nobles ou simples soldats - ne l'accepteraient comme roi. La seule solution pour lui est donc de se raccrocher à la dynastie argéade... et d'en tirer le maximum d'avantages. Il n'empêche qu'il en sera, avec courage et grand talent, le dernier défenseur.

Pardonnez-moi d'avoir été si long :desole:

Otto Granpieds 06/12/2007 09h36

Je suis surpris que mes interventions, si brillantes soient-elles, vous laissent béats d'admiration :angel:

Danton, ta question STP ?

Coelio 06/12/2007 09h39

Intéressante intervention il est vrai, j'aime beaucoup l'histoire des diadoques :)

Bon, au fourbe maintenant (enfin quand il aura bu sa camomille bien sûr) :chicos:

Otto Granpieds 10/12/2007 10h51

Danton étant trop pris par les aventures de sa bimbo-effeuilleuse-nymphomane :yeux:, je retourne au charbon :

"En ce lieu naquit un grand empire
En ce lieu encore l'empire fut restauré
En ce lieu enfin fut arrêté sa chute"

Mais quel est ce lieu ?

La question est relativement facile, si vous savez poser les bonnes questions ;)

Leiv 10/12/2007 11h58

Versailles ?
Constantinople ?

Seb 10/12/2007 12h03

Un empire qui nait , qui se reforme puis rechute...Carthage?

Schnick 10/12/2007 12h09

Rome ?

Edit: Déjà c'est une ville, un pays ou un monument ?

Otto Granpieds 10/12/2007 12h29

Pas Constantinople, pas Versailles, pas Carthage ni Rome...
C'est une ville, Schnick :) (reste à savoir où elle se situe ;) )

Cypho51 10/12/2007 12h42

C'est en Europe?

Sinon j'aurais proposé Xian? :pigepas:

jmlo 10/12/2007 13h02

C'est en chine ?

Otto Granpieds 10/12/2007 13h24

Ce n'est pas en Europe, mais pas en Chine non plus :siffle:

Cypho51 10/12/2007 13h28

Heuuu... En Ethiopie?

Ou un rapport avec l'Empire colonial espagnol? :???:

Seb 10/12/2007 13h34

En Perse?

Ispahan?

:(

Otto Granpieds 10/12/2007 13h42

Pas en Ethiopie, pas à Ispahan donc pas en Perse :), pas dans les Amériques...

latiatia 10/12/2007 13h45

En Afrique?


L'empire de Shaka Zoulou?

Seb 10/12/2007 13h46

Euh je vais rester en Asie.

Bagdad?

Seb 10/12/2007 13h54

Recentrons nous,...j'ai tendance, maintenant, à penser à l'Empire Mongol...Et à Tamerlan en particulier et donc je dis Samarkand....

Et après j'arrête et c'est mon dernier mot Jean-Pierre...

Otto Granpieds 10/12/2007 16h30

Pas en Afrique (ça se rétrécit :chicos: ), oui en Asie... mais pas à Bagdad.
Pas l'empire mongol (et pourtant, il était vaste).
Cherchez encore.

stratcom 10/12/2007 16h33

En Inde ?
Delhi ?

Otto Granpieds 10/12/2007 16h39

Citation:

Envoyé par stratcom
En Inde ?
Delhi ?

Tu n'es pas loin, strat', vraiment pas loin... :chicos:

Coelio 10/12/2007 16h50

Panipat ?

Otto Granpieds 10/12/2007 17h18

Citation:

Envoyé par Coelio
Panipat ?

Bravo Coelio, mais avoue que le petit camarade stratcom avait bien aidé...

En effet, dans cette petite localité proche de Delhi ont eu lieu trois grandes batailles :
- 21 avril 1526, victoire de Bâbur sur Ibrâhîm Lodî et constitution de l'embryon de l'empire moghol.
- 24 janvier 1556, Akbar, petit-fils de Bâbur, bat l'usurpateur Hemû et reconquiert son trône.
- 14 janvier 1761, les généraux moghols écrasent les armées marathes et sauvent l'empire.

Coelio 10/12/2007 17h25

Bah le troll m'a volé dans le passé des comptoirs espagnols, je peux bien lui voler des réponses, ce n'est que justice :chicos:

Mon grand-père était Grand
Mon père fut peut-être le plus puissant de sa lignée
Mon fils fut Bon.

Fus-je vraiment si Mauvais ?

latiatia 10/12/2007 17h29

Un roi francais?


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