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Danton 22/03/2007 18h42

Aucun humour, rien :tongue:

lemarseillais 22/03/2007 18h46

Mouais. Bah il faut le chercher profond pour trouver de l'humour là dedans.
Pour la peine je vais me moquer de toi dans la molo :tongue:

ric novice 22/03/2007 19h25

oui que chacun donne son avis mais il faut tenir compte des autres pays qui pourraient se sentir lesés et de limiter les modifs à des leviers simples (histoire de pas corrompre la save)


les leviers simples sont :

- les sliders de police interieure (pluto/aristo par exemple)

- les ducats (servent à acheter des manufs (interessant car une manuf trade ou infra egal 1 Pct d'efficacité en plus et recherche de +5 ),construire des CC ....convertir))

- les niveaux (0 à 10) en level trade et infra

- l'inflation

je propose de se limiter à ces quatres leviers pour limiter les modifs de save


perso je suis "open" pour des modifs mais deja que les absences cessent ainsi que les retards :tongue: et que les veterans ne se sentent pas lésés et comprehensifs pour les juniors

donc puisque il faut faire de propositions, voici la mienne


Espagne

- 20 pct d'infla
+ 1 en trade, + 1 en infra
+ 4000 ducats obligation de se debarasser/convertir certaines province

Suede

+ 1 en trade
+ 5000 ducats
38 en terrestre
obligation de construire 2 manufs + 50 000 h

Autriche

+ 1 en trade, + 1 en infra
+ 4000 ducats obligation de construire 2 manufs infrastucture et le solde en conversion

Russie

+ 1 en infra


Prusse

+ 1 en trade


pour les polices interieures ,je connais pas assez le detail....

Bien sur, mes propositions sont contestables et parfois injuste,c'est pourquoi j'englobe la russie et la prusse dans les modifs pour ne pas desequilibrer la chose
En gros seuls 4 pays ne sont pas changés (UK, EO, Hollande, France) ,noter que l'uk n'a pas une level infra plus elevé que la moyenne par exemple...

Danton 22/03/2007 19h38

POUR


A deux petites exceptions :mrgreen: :

- Rajout de quelques niveaux en land pour la Suède, seul pays largué en ce domaine pourtant vital :?:
- Pas de +1 en trade pour la Russie, qui est level 7... Pour un pays continental et terrestre, c'est plus que bien ;)

Y a rien pour moi? :ouin:

ric novice 22/03/2007 19h40

Citation:

Envoyé par Danton
POUR


A deux petites exceptions :mrgreen: :

- Rajout de quelques niveaux en land pour la Suède, seul pays largué en ce domaine pourtant vital :?:
- Pas de +1 en trade pour la Russie, qui est level 7... Pour un pays continental et terrestre, c'est plus que bien ;)

Y a rien pour moi? :ouin:

ok,modifié

Pour nous , seule la gloire compte :lol:

ric novice 22/03/2007 20h05

Proposition quasi definitive, donnez votre accord et remarques

Espagne

- 20 pct d'infla
+ 1 en trade, + 1 en infra
+ 4000 ducats obligation de se debarasser/convertir certaines province

Suede

+ 1 en trade
+ 5000 ducats
38 en terrestre
obligation de construire 2 manufs + 50 000 h

Autriche

+ 1 en trade, + 1 en infra
+ 4000 ducats, obligation de construire 2 manufs infrastucture et le solde en conversion

Russie

+ 1 en infra


Prusse

+ 1 en trade

.


Rappel des principales regles et obligations "morales"

RDV msn à 20H30

Presence plus que souhaitée !

attendre que le we descende (guerre contre l'ia ne compte pas) et se declarer dans les 6 mois si on veut rejoindre une guerre en cours

Colonisation : limité à 10 colonies (<1000h) et 7 comptoirs < level 6 en meme temps

Règle sur les Gains


Limite subsidiaire de gains entre joueurs (Pompée sur la GPO13) merci marco :)

Le principe est que les gains maximum possible seront dépendant de la puissance (et en pratique la richesse) de la cible.
Le nombre de province annexable sera donc variable également en fonction de la richesse reelles des provinces visées)

Maximum perte que peut subir une nation lors d’une défaire éclatante

50 % de la richesse mensuelle de la cible
et
20% maxi du nombre des provinces Cores de la cible arrondis à l'entier inférieur (ceci afin de protéger les petites nations à faible mp comme la Hollande et le Portugal pour qui la taille de la métropole est vite vitale)

Quoi qu'il arrive, un pays vainqueur pourra demander a son vaincu une province minimum quelque soit son type. Il est a noter que si nous voyons s’affronter 1 vs 4 joueurs , les gains maximaux seront a partager entre les joueurs de l’alliance

Comment calcule t'on ces 4% maximum?

On prend le revenu annuel, que l'on divise par 25

Exemple: France de 432 ducats mensuels
432 ducats x 50% (ou divisé par 25) = 216 points

Combien de points valent les provinces ciblées?

C'est le nombre total en ducat indiqué quand on clique sur la province ciblé au moment de la signature de la paix. Ce nombre indiquent ainsi le rapport annuel de cette province a son propriétaire actuel.

La valeur indiquée pour une province contenant un COT sera doublée pour tenir compte des avantages suplémetaire qu'apporte un COT.

Chaque province ou Colonie vaudra au minimum 10 points si la valeur indiquée est inférieure a 10.

Les comptoirs valent 5 points

Je peut avoir un exemple?

L'Autriche bat en 1550 une France de 200ducats et de 25 provinces Core

Elle peut demander: 200x 50% = 100 points

Elle peut demander:

option1:

Flandres: 75 x 2 (car COT) = 150 points

Certe cela dépasse les 100 points mais l'Autriche a droit au minimum a une province quelque soit son type...elle choisi de prendre la Flandre

option 2:

Alsace: 25 points
Luxembourg: 29 points
Lorraine: 33 points

Total: 87 points

c'est autorisé car ses gains sont inférieur à 100 points ET inférieur à 20% des cores Françaises (20% de 25 cores = 5 provinces Core maxi)


Autre exemple:


La France bat en 1700 une Hollande de 600 ducats mensuels


La France peut prendre pour:

600x 50% = 300 points


La France décide de prendre:

Cot Malacca: 75 x 2 = 150
Jakarta: 45
Sunda : 35
Flandres: 40
2 colonies naissantes: 10x 2 = 20
2 comptoir: 5 x2 = 10

Total: 300 points

Cela est faisable car la France respecte la limite des 300 points et celle des 20% de core Hollandais (20% de 6 cores = 1 province). La France ne prendre qu'une seule province Core Holladaise (Flandres).
Ainsi meme en renonçant à Malacca, elle n'aurait pas eu de droit de prendre Zeeland en plus de Flandres.


Le principe d'une victoire automatique

Dans certaines circonstance, cela représente la volonté du peuple d'imposer la paix à ses dirigeants meme si ceux ci souhaite poursuivre la guerre jusqu'au cataclysme.

2 cas possible

99% de points de victoire en cumulant les points gagnés par villes tenues et en y ajoutant
Le WE x 2. (Je ne me base pas ici sur les points de victoire calculés par EU2 parce qu’il prend en compte les victoire militaire a répétition sur de petites armée qui sont selon moi pas représentatifs de la vrai victoire)

OU

50% de points de victoires cumulant les points gagnés par villes tenues et Capitale occupée durant 6 mois consécutifs sans qu'une armée nationale n'ai pu remettre en place un siège libérateur.

Si l'un de ces deux cas se produit, la nation victorieuse peut imposer la paix immédiate au pays vaincu qui ne peut la refuser. La paix est immédiatement fixé aux limites maximums des regles )


Comment compter les indemnités de guerre?

Dans la plupart des ventes de province, le prix fixé correspond à environ 30 année de revenue de la province. Ce rapport sera reprit comme base pour les indemnitées

Ainsi chaque point non utilisé pour réclamer une province sera multiplié par 30 pour fixer le maximum exigible en ducat d'indemnité que poura demandé un vainqueur à un pays vaincu.

Les indemnitées devront etre versée dans un délais de 10 ans aprés la signature de la paix. Evidement des accord bilatéraux pouraont etre signé amiable pour anticipier le versement du tribut contre d'eventuels rabais sur le montant total.

Exemple:

l'Angleterre de 1420 bat une France de 30 ducats (prendre la valeur du debut de la guerre et pas celle occupée et pillée)

3 x 50% = 1.5 points x 12 = 18 points

Avec ces 18 points, l'Angleterre pourait réclamer au maximum soit

option 1: 18 x 30 = 540 ducats

option 2:

Vendée: 12
18 - 12 = 6 points x 30 = 180 ducats suplémentaire en plus de la vendée

Exemple: la France bat une Hollande de 50ducats

La France pourait demander
50x 50% = 25 points x 12 = 300 points

300 x 30 = 9.000 ducats à payer en 10 ans si elle renonce completement à toute annexion territoriale


- en chantier -

Pedrolane 22/03/2007 20h06

POUR .

Cypho51 22/03/2007 21h27

Remarques et questions:

-On a pas déjà des règles sur les gains de victoire?

-Au lieu du +1 en infra, je peux pas avoir la culture mongole, histoire de me stimuler à attaquer le turc qui a pleins de provinces mongoles? :mrgreen: (y a des mods où Russie a la culture mongole) :ange:
Parceque là çà me dérange pas d'attaquer le turc pour animer la GPO, mais matez la carte... y a que des provinces pauvres, musulmanes et mongoles à prendre... pas le top quoi! :?: La logique voudrait que je fasse l'égoiste et que je tappe sur la Finlande qui est de ma culture.

-Pourquoi au lieu de monter les plus faibles on abbaisse pas les plus forts?
Genre réduire l'éfficacité commerciale globale? :p: Ou enlever la culture hongroise au turc? :mrgreen:

lemarseillais 23/03/2007 01h52

Euh les règles que tu mets en avant ne sont pas les nôtres. On a pas tout à fait les mêmes, excepté certains points.

Pour les modifs pour les "pauvres" je suis bien sur ok.
Je suis contre une aide à la Russie et à la Prusse. Pour la Russie, car je la classe parmi les pays puissants et comme pour moi le but est de niveler le niveau il ne faut pas aider les puissants. Pour la Prusse car je me suis fixé un challenge avec un moi même et c'est pas 10% de revenus commerciaux en plus qui changeront grand chose alors laissez moi ma fierté :mrgreen: .

Danton 23/03/2007 23h05

POUR


A condition qu'on rajoute bien les bonus à la Prusse, qui fait partie des "pauvres" :mrgreen:

On devrait même lui donner 2000 ducats je trouve, pour équilibrer l'ensemble... Il faudra bien cela pour sortir ce pays de sa torpeur :p:

lemarseillais 24/03/2007 15h50

non mais ^les règles qu'a copié ric ne sont pas celles de la gpo.

Faites gaffes. Ca ve encore créer des histoires ce truc :(

Pedrolane 25/03/2007 13h16

Bon, tout le monde est là demain???

Les modifs sont faites???

ALLEZ REMUEZ-VOUS :chicos:

a demain les amis !

vince 25/03/2007 19h55

présent demain, biensur

Cypho51 25/03/2007 21h07

Présent demain, bien évidemment.:)

ric novice 25/03/2007 22h06

Citation:

Envoyé par lemarseillais
non mais ^les règles qu'a copié ric ne sont pas celles de la gpo.

Faites gaffes. Ca ve encore créer des histoires ce truc :(

:loose:

ne connaissant pas moi meme les regles sur les gains de maniere precise,je me disais que pour les "nouveaux", ca devait etre encore plus obscur, d'ou mon copie coller de ce que je pensais etre à peu près nos regles....

ce serait sympa que ceux qui connaissent les regles et les maitrisent en donnent un apercu à tous

ric novice 25/03/2007 22h08

Citation:

Envoyé par Cypho51
-Au lieu du +1 en infra, je peux pas avoir la culture mongole, histoire de me stimuler à attaquer le turc qui a pleins de provinces mongoles? :mrgreen: (y a des mods où Russie a la culture mongole) :ange:


interessant comme proposition , si tout le monde est ok, je l'inclus dans la liste des modifs ainsi que pour l'eo :mrgreen: (bah oué , les turco-mongols...) que j'effectuerai demain à partir de 19h et dont le resumé est dans le post suivant....

ric novice 25/03/2007 22h10

Modifications à faire , liste close à 19h lundi soir pour réalisation

Espagne

- 20 pct d'infla
+ 1 en trade, + 1 en infra
+ 4000 ducats obligation de se debarasser/convertir le plus de paiens

Suede

+ 1 en trade
+ 5000 ducats
38 en terrestre
obligation de construire 2 manufs (infra et/ou trade) + recrutement de 50 000 h

Autriche

+ 1 en trade, + 1 en infra
+ 4000 ducats, obligation de construire 2 manufs infrastucture et le solde en conversion

Russie

Ajout de la culture mongole

EO

Ajout de la culture mongole


Prusse

+ 2000 ducats


Angleterre

+ 1 en stab, doit casser l'acces militaire en suede

Hollande

+ 100 ducats


****


Il serait aussi de bon gout de laisser à l'Europe une période de paix de 2 ans minimum pour les pays mettent en oeuvre la depense des aides qui leur sont attribués et les devoirs qui en resultent...
.

lemarseillais 26/03/2007 03h28

Les cultures en plus bof.
Ca va favoriser 2 pays qui n'ont pas besoin d'être aidé.

Cypho51 26/03/2007 11h45

Citation:

Envoyé par lemarseillais
Les cultures en plus bof.
Ca va favoriser 2 pays qui n'ont pas besoin d'être aidé.


Disons que sinon la Russie a aucun interet à faire la guerre contre le turc.
Peut être m'enlever une autre culture pour compenser et enlever une autre culture aussi au turc?

Comme çà, les deux pays sont pas trés changés mais leurs frontières vont devenir plus interessantes à faire bouger, ce qui animera cette région d'Europe, bien qu'elle n'en ait pas vraiment besoin, vu que y a déjà eu pas mal de guerres russo-turques.

vince 26/03/2007 12h17

Citation:

Envoyé par lemarseillais
Les cultures en plus bof.
Ca va favoriser 2 pays qui n'ont pas besoin d'être aidé.

pareil que miguel...
ne suis pas pas trop chaud pour ça

Cypho51 26/03/2007 13h04

Citation:

Envoyé par vince
pareil que miguel...
ne suis pas pas trop chaud pour ça

Cela ne va pas nous favoriser si en contre partie on nous enlève une autre culture.

ric novice 26/03/2007 13h09

l'eo et la russie ont 5 cultures chacune


Soit on ajoute la culture mongole aux deux pays (l'eo peut pretendre largement à la culture mongole du fait de l'histoire des turco-mongols) ou bien on ne change rien

mais je ne peux rien faire si les deux parties ne sont pas d'accord...

lemarseillais 26/03/2007 13h42

Si on leur en retire une à la place je veux bien.
Le russe peut aussi recevoir seul la culture mongole si il en lache une autre.

vince 26/03/2007 13h47

Citation:

Envoyé par lemarseillais
Si on leur en retire une à la place je veux bien.
Le russe peut aussi recevoir seul la culture mongole si il en lache une autre.

certes, mais je ne veux pas en lacher une autre :tongue:

edit : oups..j'ai mal lu... si le russe en lache une, je veux bien qu'il prenne la mongole. En ce qui me concerne, je ne change rien.

Cypho51 26/03/2007 14h29

Encore une fois, je ne le demande pas comme un avantage, au contraire.

C'est juste histoire d'avoir un avantage à faire la guerre au turc et donc à animer la GPO.

ric novice 26/03/2007 15h09

donc la russie lache quelle culture pour avoir la mongole ? :lol:

Cypho51 26/03/2007 15h35

Citation:

Envoyé par ric novice
donc la russie lache quelle culture pour avoir la mongole ? :lol:

Altai? La culture dont j'ai le moins de provinces est Baltic je crois, donc ce serait pas dans l'esprit de la modif de save de perdre Baltic.
Donc Altai.

ric novice 26/03/2007 16h09

Modifications à faire , liste close à 19h lundi soir pour réalisation

Espagne


- 20 pct d'infla
+ 1 en trade, + 1 en infra
+ 4000 ducats obligation de se debarasser/convertir le plus de paiens

Suede

+ 1 en trade
+ 5000 ducats
38 en terrestre
obligation de construire 2 manufs (infra et/ou trade) + recrutement de 50 000 h

Autriche

+ 1 en trade, + 1 en infra
+ 4000 ducats, obligation de construire 2 manufs infrastucture et le solde en conversion

Russie

Ajout de la culture mongole, suppression de la culture Altai

Prusse

+ 2000 ducats


Angleterre

+ 1 en stab, doit casser l'acces militaire en suede

Hollande

+ 100 ducats

Danton 26/03/2007 18h13

CONTRE



Provinces Russes de culture Altai = 3 provinces orthodoxes

Provinces Russes de cultures mongoles = 8 provinces sunnites

Provinces ottomanes de culture mongoles = 2 provinces sunnites


Sous le fallacieux prétexte "rendre plus motivant" une guerre Russo-turque ( sûr, très motivant les deux petites provinces mongoles et pauvres détenues par l'ottoman), on ne va rien faire d'autre que renforcer un pays qui n'en a vraiment pas besoin... Annexer des provinces de culture différente, c'est un choix et il faut l'assumer.


Vince a annexé des provinces de culture et religion différente ( culture roumaine et slovaque), pour créer des tensions avec Autriche et Russie... Lui a t-on accordé les cultures pour autant? NON. Il a convertit à grands frais.


Cette modif de save n'a pas lieu d'être, elle n'a aucun fondement.

S'il faut renforcer un pays, c'est l'empire ottoman, qui est en déclin et n'aura plus aucun chef, pas booster encore plus son voisin direct avec une totallement irrationnellle ajout de culture qui ne fait que renforcer la cohésion de l'empire russe.

= > CONTRE

ric novice 26/03/2007 19h00

il est 19 h , Modif definitive

...culture mongole oubliée car cela ne fait pas l'unanimité......


Espagne

- 20 pct d'infla
+ 1 en trade, + 1 en infra
+ 4000 ducats obligation de se debarasser/convertir le plus de paiens

Suede

+ 1 en infra
+ 5000 ducats
38 en terrestre
obligation de construire 2 manufs (infra et/ou trade) + recrutement de 50 000 h

Autriche

+ 1 en trade, + 1 en infra
+ 4000 ducats, obligation de construire 2 manufs infrastucture et le solde en conversion

Prusse

+ 2000 ducats

Angleterre

+ 1 en stab, doit casser l'acces militaire en suede

Hollande

+ 100 ducats

ric novice 26/03/2007 19h26

1 pièce(s) jointe(s)
voila la save


bon ca nous donne pour les pays modifiés un minimum de level 6 en infrastructure, certains sont pas loin d'obtenir le level 7 d'ailleurs

L'UK cherche encore le level 6 en infrastructure :mrgreen:


LES MODIFS


Espagne

- 20 pct d'infla
+ 1 en trade, + 1 en infra
+ 4000 ducats obligation de se debarasser/convertir le plus de paiens

Suede

+ 1 en infra
+ 5000 ducats
38 en terrestre
obligation de construire 2 manufs (infra et/ou trade) + recrutement de 50 000 h

Autriche

+ 1 en trade, + 1 en infra
+ 4000 ducats, obligation de construire 2 manufs infrastucture et le solde en conversion

Prusse

+ 2000 ducats

Angleterre

+ 1 en stab, doit casser l'acces militaire en suede

Hollande

+ 100 ducats


.

Cypho51 26/03/2007 19h28

La Turquie a en fait 4 provinces mongoles, toutes à mes frontières et donc fatalement sur le chemin pour accèder à d'autres provinces, mais bon, tant pis.

lemarseillais 26/03/2007 19h49

Au fait pourquoi me donne t'on 2000 ducats ?

ric novice 26/03/2007 19h56

bah c danton qui avait suggeré cela...et vu que les autres pays ont eu des ducats

j'ai bien noté que tu voulais pas modifier le pays et c tout à ton honneur mais c'est fait...

au pire si tu en veux pas, tu arroses de dons les pays ia pour 2000 ducats :chicos:

je me suis demené pour ces modifs :lol: (c dur de mettre tout le monde d'accord, on a pas entendu certains joueurs)....

ce serait bien (3 eme appel du pied a marseillais:tongue: ) qu'un rappel precis des regles sur le gain soit fait pour tous :)

allez à 20h30....

:mrgreen:

Danton 26/03/2007 20h18

C'est formidable :mrgreen:


Non seulement la Prusse a reçu ses 2000 ducats, mais en plus c'est uniquement grâce à moi :)

Tu pourrais au moins dire merci Marseillais :lol:

Faut toujours faire la charité aux indigents :chicos:

lemarseillais 26/03/2007 20h25

Vous pouvez réclamer 5% maximum (rien ne vous empêche de vous arranger avec votre adversaire pour céder moins mais plus tôt) des revenus annuels de votre adversaire si vous gagnez la guerre.
Pour calculer ces 5%, il suffit de regarder vos revenus mensuels au début de la guerre et de la multiplier par 12 (pour les ramener un peu près aux revenus annuels) et enfin de les multiplier par 5%.

Ce qui donne, par ex, pour une Suede vaincu générant 200 ducats par mois : 200x12x5% = 120.

Ce chiffre est votre capital point que vous pouvez convertir en terres, ducats, et autres arrangements.
Pour savoir combien de points coûte la terre qui vous intéresse, cliquez dessus et regardez "revenus de la province". Un cot coûte toujours le double de points.

Dans le cas de guerre opposant plusieurs acteurs, c'est tout le monde qui doit passer à la caisse. Si A bat C et X, alors C et X doivent chacun donner 5%. Si A et B battent C, Y et Z, alors C, Y et Z doivent chacun donner 5%, une fois, que A et B se partagent comme ils le veulent.

vince 26/03/2007 20h46

Citation:

Envoyé par Danton
CONTRE



Provinces Russes de culture Altai = 3 provinces orthodoxes

Provinces Russes de cultures mongoles = 8 provinces sunnites

Provinces ottomanes de culture mongoles = 2 provinces sunnites


Sous le fallacieux prétexte "rendre plus motivant" une guerre Russo-turque ( sûr, très motivant les deux petites provinces mongoles et pauvres détenues par l'ottoman), on ne va rien faire d'autre que renforcer un pays qui n'en a vraiment pas besoin... Annexer des provinces de culture différente, c'est un choix et il faut l'assumer.


Vince a annexé des provinces de culture et religion différente ( culture roumaine et slovaque), pour créer des tensions avec Autriche et Russie... Lui a t-on accordé les cultures pour autant? NON. Il a convertit à grands frais.


Cette modif de save n'a pas lieu d'être, elle n'a aucun fondement.

S'il faut renforcer un pays, c'est l'empire ottoman, qui est en déclin et n'aura plus aucun chef, pas booster encore plus son voisin direct avec une totallement irrationnellle ajout de culture qui ne fait que renforcer la cohésion de l'empire russe.

= > CONTRE


roooo...que c'est touchant cette attention de choupinette

je suis ému :honte:

vince 26/03/2007 21h37

PEDRO , on a planté

on repasse te prendre au vol à 22h00.

sois sur msn à 22h

ric novice 27/03/2007 16h18

Pas de commentaires ou autres ? :)


la russie s'est pris une tenaille turco-prussienne

et ensuite

La suede s'est fait exploser par la russie

Cypho51 27/03/2007 18h38

Une tenaille prusso-turque... du 2 vs 1, comme d'hab. La Turquie à elle seule est plus riche et plus puissante que Russie, mais elle a besoin de la non moins puissante Prusse. M'enfin... ces deux novices finiront par apprendre.:p:

Toute façon... Les vraies tenailles se font à 3 ou 4... soldats. Hein Chef??? :mrgreen:


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