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marlouf 15/05/2008 13h34

Tiens, j'ai un doute, il n'aurait pas conquis seulement 6 Etats ? (Il est parti de son propre royaume de Quin à l'origine, et a conquis les 6 autres des 7 royaumes)
;)

Seb 15/05/2008 13h36

Citation:

Envoyé par Schnick
edit : C'est qui ton avatar ? :???:

Elise Chassaing , journaliste, présentatrice du journal de la culture sur Arte.

Schnick 15/05/2008 13h50

@Seb : Merci, mais j'suis grillé, je ne pourrai plus faire semblant que je regarde Arte alors :lol:

Citation:

Envoyé par marlouf
Tiens, j'ai un doute, il n'aurait pas conquis seulement 6 Etats ? (Il est parti de son propre royaume de Quin à l'origine, et a conquis les 6 autres des 7 royaumes)
;)

herodote.net dit 7 :hello: :

Avec l'aide dévouée de son Premier ministre, Li Si, le roi de Qin entreprend derechef la conquête des autres royaumes de la Chine du nord. L'un après l'autre, les États de Zhou(1), Han(2), Zhao(3), Wei(4), Chu(5), Yan(6) et Qi(7) tombent sous sa domination en une dizaine d'années, de 230 à 221 avant JC.

Otto Granpieds 15/05/2008 14h43

Citation:

Envoyé par Schnick
:ok: Ouaip, le premier empereur chinois : http://www.herodote.net/histoire/syn...ID_dossier=290

Pour une fois, je n'adhére pas totalement à l'article d'herodote...
Qin Si Huang Di est bien le premier à avoir unifié politiquement le monde chinois. Il a tenté aussi d'imposer une centralisation et un absolutisme pratiquement sans équivalent dans l'Histoire. Mais son oeuvre n'a pas été durable et son empire s'est écroulé après sa mort...

Pourquoi (et ce que je vais dire n'engage que moi) ? Parce qu'il ne connaissait comme mode de gouvernement que l'autoritarisme et l'arbitraire le plus absolu :il n'y avait pas de principe rassembleur, de pensée (idéologie ?) sous-tendant son système politique, à part la coercition la plus brutale. Il a d'ailleurs essayé par tous les moyens de détruire le confucianisme probablement parce qu'il ne pouvait tolérer une pensée qui aurait pu limiter son pouvoir...

Les véritables fondateurs de l'empire chinois (dans ce qu'il a de permanent, car il est tombé et a été recréé plusieurs fois dans l'Histoire) sont les Han (et les chinois se désignent encore eux-mêmes en tant que peuple comme "les fils de Han"). Ce sont eux qui ont mis au centre de la vie chinoise le confucianisme (d'abord en "reconstituant" la pensée du maître - car les livres avaient été détruits sous les Qin - par la rédaction des cinq livres canoniques - les Cinq Classiques - ), puis en en faisant la philosophie d'Etat. Le confucianisme a cet avantage que, tout en mettant l'individu et la recherche de la vertu individuelle au centre de tout, il l'intégre dans un ensemble de relations familiales, sociales et politiques trés structuré : respect absolu des ancêtres, des aînés, du pouvoir politique (empereur) et des rites. Au fil du temps (les Han ont régné plus de quatre siècles), une administration s'est mise en place, avec un recrutement des fonctionnaires basé sur la connaissance des classiques confucéens, et cela aboutira, beaucoup plus tard au système des "mandarins" recrutés par concours, système qui durera jusqu'au début du XXème siècle. Ce sont ces "mandarins" qui assureront la perennité de l'Etat chinois même dans les périodes les plus violentes (conquête mongole, invasion mandchou) et je recommande à ce sujet la lecture d'un livre appelé simplement "Ancêtres", par un auteur sino-américain (je n'arrive pas à retrouver son nom) qui a pu reconstituer l'histoire de sa famille (des lettrés) depuis l'an mille grâce aux archives de son clan.

Seb 15/05/2008 15h11

Cardinal Français,né à Compiègne (ma ville :chicos: ) , je fut évêque du Puy, de Noyon, et encores bien d’autres évêchées.

Je suis champion du cumul des charges ecclésiastiques

Intervenant dans le conflit entre les Bourguignons et les Armagnacs, je m’attirai l’hostilité des premiers qui m’interdirent l’accès de la capitale lorsqu’ils s’en emparèrent.

Mais SURTOUT:Auteur prolixe et influent en son temps, je suis resté célèbre, surtout pour mon ouvrage intitulé Imago Mundi .

Le huitième chapitre de l’imago mundi, qui insiste sur l’étroitesse de l’océan atlantique, semble avoir particulièrement marqué Christophe Colomb et l’avoir fortifié dans son dessein.

Gilou 15/05/2008 15h27

Pierre d'Ailly

Seb 15/05/2008 15h34

Citation:

Envoyé par Gilou
Pierre d'Ailly

Rhooo....Bravo Gilou:clap:

J'avais peur que ce personnage ne soit pas très connu, j'ai donc mis plusieurs indices, mais,qu'est ce qui t'as mis sur la voie,l'imago Mundi?

Pour info:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_d'Ailly

Otto Granpieds 15/05/2008 15h44

Il y a des constantes dans la société française : (je cite Wikipedia à propos de Pierre d'Ailly) "son père était un boucher prospère".
Vous connaissez des bouchers pauvres ? :lol:

Gilou 15/05/2008 19h27

Citation:

Envoyé par Seb
Rhooo....Bravo Gilou:clap:

J'avais peur que ce personnage ne soit pas très connu, j'ai donc mis plusieurs indices, mais,qu'est ce qui t'as mis sur la voie,l'imago Mundi?

Pour info:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_d'Ailly

Non pas vraiment, en fait il y a cinq ans j'ai visité Senlis et Compiègne, et ce nom revenait souvent à Compiègne, je ne me rapelle plus très bien pourquoi,mais il semble qu'il fut un personnage clé de la ville, voir un personnage important dans la renomée de la cité !

Gilou 15/05/2008 20h27

Issu d'un famille politiquement influente du Massachussetts je fus le plus proche conseillé de mon frère lors de son parcourt politique, sous la conduite de son administration je m'employa à combattre le crime organisé et je fut aussi un ardent défensseur de la paix lors d'un évènement majeure dans l'histoire de mon pays. Ensuite je me consacra à ma propre carrière politique qui me mena à l'investiture pour la présidence, mais je ne devins jamais président car je fus victime d'un attentat (de la main d'un activioste Palestinien) et je mouru le lendemain de mon investiture à la course présidentielle, qui suis-je ?

C'est du facile, je pense.

Otto Granpieds 15/05/2008 21h37

Bob Kennedy, dirais-je au hasard...

Gilou 15/05/2008 22h06

:clap:
Tout à fait, Robert Francis Kennedy Sr.

Citation:

Envoyé par Wikipedie
Robert F. Kennedy est issu d’une famille catholique irlandaise installée à Brookline dans le Massachusetts. Les Kennedy sont une famille qui sera très présente en politique, parmi ses huit frères et sœurs, il y a eu un président, John F. Kennedy, et trois sénateurs, John F., Robert F. et Edward M. Kennedy.

À 17 ans, Bobby s’enrôle dans l’US Navy, où il sert plusieurs années. Il intègre les universités de Bates College et de Harvard.

Bob Kennedy passe au premier plan lorsque John, élu président des États-Unis, prend ses fonctions en 1961 et le nomme Attorney General (ministre de la Justice). Il mène alors une grande lutte contre le crime organisé et la pègre, notamment contre Jimmy Hoffa, Sam Giancana, Santos Trafficante Jr. et Carlos Marcello.
Bobby est le plus proche conseiller de son frère. Il joue ainsi un rôle fondamental dans la résolution pacifique de la crise des missiles de Cuba. C’est également lui qui presse son frère de s’engager activement en faveur des droits civiques durant l’été 1963, peu avant que ce dernier ne soit assassiné.

Le président Lyndon Johnson, affaibli par la guerre du Viêt Nam, annonce en mars 1968 qu’il ne se représentera pas. Robert F. Kennedy décide de se présenter aux primaires du Parti démocrate afin de devenir le candidat à la présidence des États-Unis. Bob Kennedy est donc en course face au vice-président Hubert Humphrey, mais aussi face à Eugene McCarthy et George McGovern. Il fait partie des candidats qui dénoncent publiquement la guerre du Viêt Nam et soutiennent la lutte en faveur des droits civiques, la justice sociale et l’égalité. Le jour de l’assassinat de Martin Luther King, le 4 avril 1968, il est ainsi dans un ghetto noir, où il fait un discours qui apaise les ardeurs et n’est probablement pas étranger à l’absence d’émeutes.

Il remporte les élections primaires de Californie, ce qui le ramène dans la course à la nomination par son parti

Le soir même de sa victoire aux primaires démocrates de Californie, le 5 juin 1968, il est la cible de plusieurs coups de revolver de la part d'un Palestinien, Sirhan Sirhan aux motivations incertaines. Il meurt le lendemain à l’hôpital. Bobby venait de terminer son discours et quittait la salle de réception par les cuisines de l'hôtel Ambassador lorsque Sirhan est arrivé et a tiré plusieurs balles à bout portant en direction du sénateur Kennedy : l’une l’a blessé à l’épaule, une autre à la tête et toutes les autres ont soit blessé des gens dans la foule, soit elles se sont logées dans les murs et les encadrements de portes.

Son assassinat, tout comme celui de son frère, reste sujet de controverses. La principale est que selon la plupart des témoins, Sirhan Sirhan aurait tiré sur Robert Kennedy de face et à une distance estimée à 1 à 1,5 mètre, alors que le médecin légiste estimait que la balle mortelle aurait été tirée dans la nuque de Kennedy, de derrière et à quelques centimètres, ce qui semble indiquer la présence d’au moins un second tireur, et donc complot.
Sirhan Sirhan a déclaré qu’il avait tué Robert Kennedy parce qu’il avait apporté son soutien à Israël dans la guerre des Six Jours en juin 1967.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_Kennedy

A toi !

Bitoun Larouffik 15/05/2008 23h35

et choisis une question un peu plus "pointue"

que d'habitude pour pimenter ce quizz un peu fade !

Gilou 16/05/2008 07h39

Citation:

Envoyé par Bitoun Larouffik
et choisis une question un peu plus "pointue"

que d'habitude pour pimenter ce quizz un peu fade !

Toi tu as eu un apéro hier soir, parce que excuse moi il y a eu des questions ardues parmi toutes celles que l'on s'est posées.
Si on fait du trop compliqué les gens partiront aussi ! faut un juste milieu !

Otto Granpieds 16/05/2008 14h32

C'st facile de faire pointu... mais plus difficile de doser pour que la question soit intéressante sans être de pure érudition (après tout, on est là pour se distraire et s'instruire, pas pour montrer sa science :mrgreen: ).

J'étais surnommé "l'écorcheur" et "l'empereur des brigands". Il n'empêche que j'étais deux fois comte et reçu à la table du roi dans mon pays d'origine, lié par alliance à la maison de Bourbon, que je fus maréchal et mourus dans mon lit.
Je vous demande mon nom.

(Coelio, laisse une chance aux autres... ;) )

Bitoun Larouffik 16/05/2008 15h09

Citation:

Envoyé par Otto Granpieds
C'st facile de faire pointu... mais plus difficile de doser pour que la question soit intéressante sans être de pure érudition (après tout, on est là pour se distraire et s'instruire, pas pour montrer sa science :mrgreen: ).

J'étais surnommé "l'écorcheur" et "l'empereur des brigands". Il n'empêche que j'étais deux fois comte et reçu à la table du roi dans mon pays d'origine, lié par alliance à la maison de Bourbon, que je fus maréchal et mourus dans mon lit.
Je vous demande mon nom.

(Coelio, laisse une chance aux autres... ;) )

et bien en voila une belle question !

doit on donner la réponse sur le champ

ou "faire durer " ? :mrgreen:

Bitoun Larouffik 16/05/2008 15h33

Quinzième siècle ?

Otto Granpieds 16/05/2008 16h25

Citation:

Envoyé par Bitoun Larouffik
et bien en voila une belle question !

doit on donner la réponse sur le champ

ou "faire durer " ? :mrgreen:

Comme tu veux, Griffon ;)

Citation:

Envoyé par Bitoun Larouffik
Quinzième siècle ?

Oui.

Bitoun Larouffik 16/05/2008 18h19

ah !


je ne vois vraiment pas ...;:?:

lemarseillais 16/05/2008 18h43

Pourquoi tu demandes plus haut s'il faut faire durer la question si tu n'as pas la réponse :lol: ???

Moi je ne le connais pas non plus mais j'imagine qu'il était à la tête d'une compagnies de routiers et je parierai que cela concerne la 1er moitié du XVe siècle.
Un français ou un espagnol ?

Coelio 16/05/2008 18h59

J'ai la réponse moi aussi hein, mais Griff a trouvé avant moi, donc je ne dis rien et je laisse aux autres si ils connaissent :)

lemarseillais 16/05/2008 19h29

Griff a dit qu'il ne savait pas....:lol:

jmlo 16/05/2008 19h37

Citation:

Envoyé par lemarseillais
Griff a dit qu'il ne savait pas....:lol:

Ce qui veut dire qu'il connait la réponse :lol: :range son dico bitoun-français:

Gilou 16/05/2008 20h40

Je sais aussi, Mais je laisse a Griff une chance d'ici minuit !

Je mets sur la piste: C'est espagnol Mais cela servit surtout en France !

marlouf 16/05/2008 20h41

Ah ba je connais le gars en question : Jean de ... :lol: un nom espagnol qui m'échappe (décidemment, ça devient maladif ces moitié de réponses... :ouin: )

Reçu de temps à autres par le roi d'Espagne (on est dans les années 1430), tandis que l'un de ses potes les plus proche, qui fut sous son commandement dans cette armée d'écorcheurs (qui balaya plusieurs régions, de l'Aquitaine jusqu'au Rhone en passant par la Bourgogne) fit les 400 coups avec la Pucelle (en tout honneur, bien sur :o: )
Le mec finit même par (ultime pied de nez aprés une vie de maraude) devenir eclésiastique dans les derniéres années de sa vie...

J'essaye de me souvenir du nom de famille, mais le seul qui me vient à l'esprit, c'est Maripossa ... ça doit pas être ça, c'est le pseudo d'un gars du QG :lol:

Otto Granpieds 16/05/2008 22h46

Vous tournez autour, et Mad a fait un assez bon résumé de sa carrière , mais le nom n'est pas Mariposa :chicos:

Gilou 16/05/2008 22h49

Rodrigue de Villandrando ?

lemarseillais 16/05/2008 23h12

Hummm je crois que tu as gagné le pompom :chicos:

Otto Granpieds 17/05/2008 01h07

Gagné, Gilou, c'est bien Rodrigue de Villandrando

A toi la main :)

marlouf 17/05/2008 10h51

Bon je n'ai pas de regrets, je pensais à Jean de Salazar (je viens de vérifier) :lol:

Gilou 17/05/2008 18h51

Donnez chronologiquement les trois capitales successives des Etats de Savoie ?
(Je sais c'est pas difficiles, mais je suis en manque d'inspiration)

marlouf 17/05/2008 19h48

Je n'en connais que 2 :?: (ça m'interesse de savoir ou serait la 3éme, et quand ?)
- Chambery (vers 1200 ou 1300 jusqu'au 16éme)
- Passage de la capitale à Turin au 16éme siécle (avec peut être un retour de la capitale à Chambery aprés, mais j'en doute)

S'il y a eu une 3éme capitale, c'est soit avant l'arrivée des Amédée, soit bien aprés...

Gilou 17/05/2008 20h00

Citation:

Envoyé par marlouf
S'il y a eu une 3éme capitale, c'est soit avant.

On est sur la bonne route !

jmlo 18/05/2008 00h32

avant Chambery c'est vieux ! St André ? (la ville détruite par l'éboulement du granier en 1200 qqchose )

marlouf 18/05/2008 09h41

Citation:

Envoyé par jmlo
avant Chambery c'est vieux ! St André ? (la ville détruite par l'éboulement du granier en 1200 qqchose )

Ah tiens, j'avais pas pensé à ça !
Mon pére, qui est né à Cognin, m'avait expliqué que l'effondrement avait également complétement rasé le village...

lemarseillais 18/05/2008 09h46

C'est quoi cette histoire d'éboulement ?

jmlo 18/05/2008 12h32

Citation:

Envoyé par lemarseillais
C'est quoi cette histoire d'éboulement ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mont_Granier

Encore aujourd'hui on voie très bien qu'un bout de la montagne manque.

Citation:

Envoyé par marlouf
Ah tiens, j'avais pas pensé à ça !
Mon pére, qui est né à Cognin, m'avait expliqué que l'effondrement avait également complétement rasé le village...

J'avais oublié pour Cognin. (mes parents y habitent... :honte: )

Plus de détail sur St-André :
http://www.ccsti-chambery.org/dossie.../gran_1212.htm

lemarseillais 18/05/2008 12h40

Merci :ok:

Gilou 18/05/2008 16h17

Citation:

Envoyé par jmlo
St André ?

Non.
En apparté question éboulement, il y a aussi le site de Derborence en Valais.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Derborence_%28Valais%29

marlouf 19/05/2008 09h03

Citation:

Envoyé par jmlo
J'avais oublié pour Cognin. (mes parents y habitent... :honte: )

Ah ba d'ailleurs j'ai un oncle qui doit (encore) être adjoint au maire à Cognin, à moins que la ville ait traitreusement basculé vers "Cognin Synergie" :lol:
Edit (et fin de l'aparté) : je viens de voir, j'étais persuadé que Cognin devait avoir 500 habitants, en fait c'est 6.000 :shocked:


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