Je serais d'avis de ne pas le rendre. Nous avons accepté que le Portugal se fasse attaquer, faut assumer. En revanche, le truc litigieux est le fait que l'Espagne ait dut faire la paix, alors que son intervention allait peut être (sans doute, je pense) sauver le Portugal, la métropole étant déjà liberée complètement.

Bon ca y est, je suis rentré et dispo:

Pour les points: bon je vous laisse compter, j'ai aucune save depuis 3 semaines, je ne sais pas ou en en est. C'est peut etre la cata au niveau des objectifs alors que j'avais toutes les cartes en main cette fois pour les reussir facilement et seul (trés fastoche de derouiller de Portugal maintenant :) )


Bon on verra, je laisse Marco Voir...

Donc Dispo pour ce Mardi et pour le grand retour de l'angleterre impériale et arrogante! Ya plein de bateau à couller partout on m'a dit! :)

Ce qui a fondé ma décision, c'est le presque aveu de GA, admettant qu'il n'aurait pas attaqué si l'Espagne avait déclaré son soutien.

On a tous admis s'être planté sur la règle, pourtant pas compliquée. Maintenant il faut aller au bout de cette bonne foi et de la part de GA, assisté de Leaz, nous dire si il/ils auraient pu gagner cette guerre si l'Espagne n'avait pas du sortir du conflit.

Si vous pensez que oui et que les autres joueurs sont ok, je vous crois sur parole, et on ne revient pas sur le COT. Si vous pensez que le maintien de l'Espagne ne pouvait pas vous permettre de soumettre le portos, dans ce cas le Portugal me semble suffisament affaibli et surtout affaiblissable pour ne pas lui ôter un Cot sur une erreur commune d'interpretation. Dans ce cas, devant la confusion de la situation, l'objectif serait désactivé bien sûr.

Welcome Back Aedan. Vince a été présent à l'appel ;)

EDIT: pour ce mardi ça risque fort d'être relâche. Bon il pleut sur Grenoble alors je vais peut etre pondre pas mal d'objectifs, mais sinon hors de question de démarrer dans la précipitation comme à la dernière période.
Merci Cypho pour les propositions. Encore une fois tu es trop radin sur les points mais les idées sont pas mal.

Moi ca m'arrangerais qu'on joue mardi puisque que pour les semaines suivante ca sera très compliqué pour moi de joindre étant donné qu'il faut que j'ai acheté l'adaptateur wifi et que ca marche en réseau.

Pour ivoiria je me soumettrai au vote de la majorité :)

Le wifi, je crois, est instable en réseau. As-tu la possilibité de jouer avec un cable classique ? Quel est ta config ?

Propositions d'objectifs français (importants) en ligne

Relâche Mardi :mrgreen:

Je suis aussi en wifi :loose: ... Et cela ne pose pas trop de problèmes je crois :mrgreen:

Pour Aedan, voilà le bilan que j'ai compté pour l'UK:

BB = 4

N'hésite pas à vérifier, je ne suis pas une pieuvre tentaculaire à l'affût de tout ce qui se passe dans le monde et certaines choses ont pu m'échapper, que la save de 1665 ne révèle pas :hello:

Celà ne doit pas être lié à la question d'Ivoria, mais je constate avec horreur que l'IA a dispersé une bonne partie de la flotte portugaise à la dernière séance :( ( a dû en perdre les 2/3).

Je considère cela innacceptable; la flotte est la seule défense du portugal avec son argent (qui a eu mal aussi) et sa diplomatie. C'est extremement mauvais pour l'équilibre de la GPO. Je propose de lui en rendre une bonne partie par modif de save. On ne peux pas payer aussi cher une absence, autant jouer la GPO aux dés. J'en ferai bien sûr autant pour qui à l'avenir perdrait autant à cause de l'IA

Des objections ? Des joueurs qui se sentent floués par ce choix ? N'hésitez pas à parler :p:

Il ne faut jamais rendre ce que l'IA a gaspillé.
Nous nous étions mis d'accords pour fixer cela par règle:
La seule chose qu'on changera aprés une soirée sera l'inflation SI elle a baissé!
Rien d'autre.


MAIS, ici il faut reconnaitre que c'est pas tenable pour le Portugal. Donc j'y suis favorable.


Sinon concernant les objectifs anglais... Il me semble que l'Ecosse était déjà vassale avant cette periode, non ? On peut pas compter cela deux fois quand même? :?:

Bien sûr ce sont les novueaux vassaux. Donc Echec. Echec aussi de la Suprématie commerciale, c'est 2 zones .

Propositions portugaises en ligne

Certes la règle est la règle et on ne fera une exception qu'avec un gros consensus. Mais c'est la première fois que je vois ça :shocked: et je n'avais pas imaginé qu'on puisse subir une perte aussi insurmontable

Merci à Danton, Cypho et Elvis pour les AAR. Petit rabais pour les autres :chicos: vu la relâche de mardi.

Perso je n'ai rien non plus contre le fait qu'on rajoute quelques vaisseaux au portos :)

Pour le wi-fi quand j'aurais le matos et que je serais revenu à bordeaux faudra qu'on teste ca Marco :hello:
Désolé pour le manque d'AAR de mon coté mais je dois bien avouer qu'a part la guerrre contre le portugal dont je crois tout le monde a entendu parler il ne s'est pas passé grand chose :loose:

Dans toutes autres GPO auquelques je participais il y avait 2 regles en cas d'absence d'un jour remplacé par l'IA:

- Remise de l'inflation
- Remise de la flotte dans son etat initial (sauf si les bateaux ont coullé face à un humain)

L'IA disperse et lamine les flottes... je suis trés favorable :)


Concernant les objectifs Anglais. Cette période écoullée aurait du être extrement faste pour l'Angleterre avec une maitrise navale totale et d'exelent leader naval et terrestre.

Mes remplaçants ont bien dévellopé l'Angleterre mais non pas tenus compte des objectifs (ne les connaissant pas).... bref l'Angleterre va se prendre un 0 pointé sur cette période.

J'espère que notre cher GO s'en souviendra :(

:lol:

Et encore les marchands de tapis!!! :mrgreen:

Mieux vaut une GPO de marchand de tapis qu'une GPO de joueur frustré pleins de rancoeur :mrgreen:

Faut pas exagérer, je te compte 20 points si tu as la première flotte. C'est pas mal pour cette période ;).

Je pensais que Vince avait tes objectifs :?:.

On m'oublis alors que j'ai posté le premier mon aar ? :loose: :tongue:

Et Leaz bien sûr :cool:

Sans problème GA mais en revanche il nous faut plus de précision sur tes absences à venir: A quelle date est prévue ta disponibilité fiable ? Quand es-tu indisponible ?

Merci

Marco, à l'occasion pourrais-tu regarder pour l'objectif anglais de suprématie commerciale?

Je pense qu'il est partiellement réussi, mais je ne suis pas certains de bien comprendre tes subdivisions :?:
Je ferai ensuite la modif pour l'Ecosse :loose:

non, hélas.
j'avais quelques consignes, notamment concernant le portugal, mais celui-ci étant en IA... :?:

Pour mes absences c'est simple. Mardi prochain je reprends les cours et donc pour me connecter il faut que je dispose du matos adéquat et que ca marche. Si ca marche tant mieux sinon je serais contraint de laisser définitivement mon poste de roi de hollande :(

ah oui vince, je reconais la ton fair play de ne pas attaquer le Portugal IA.

c'est dommage pour une uk qui avait basé ses objectifs et sa tactique sur un démontage systématique du Portugal.

l'objectif de prendre des colos et villes coloniales sur le Portugal était ainsi si facile :(

bah tant pis, les absent ont toujours tord....

Juste quelques petites remarques concernant les propositions d'objectifs:

- 4 points pour un Russe qui diplo-annexe la Géorgie monoprovinciale... Et 2 points pour un Ottoman qui annexe le Dulkadir monoprovincial, il y a comme deux poids deux mesures :lol:
- Les diplo-annexions de pays non-cores sont interdites :siffle: (Aden, Georgie)
- 5 points pour libérer et vassaliser le Piemont??? Le Piemont est actuellement Portugais :yeux: , je crois que Lisbonne ne sera que trop ravie de céder le Piemont...

100% ok avec Danton sur toute la ligne.

Et mea culpa, c'est moi qui ai proposé ces objectifs de diplo annexion. J'avais oublié les règles. :honte:

Pour le Piemont il est évident que l'objectif n'est pas adéquat.

Au niveau des malus, ce serait bien de ne pas remettre tout pleins de malus contre l'autriche de la part de la moitié des pays d'europe.. je sais que j'ai une position centrale mais bon.. :(

Pour le Piemont, il a été annexé par le Portugal en IA.

Le Piémont était alors monoprovincial.

J'avais donc demandé à Marco de modifier la save pour pouvoir recréer le Piemont , vassal du Portugal, en respect des règle d'annexion. et ainsi pouvoir accomplir certains de mes objectifs (dont faisait partie le Piemont)

Malheureusement ma demande est arrivée trop tard pour modifier la save avant la séance de la semaine dernière.

Maintenant, j'espère que le délai est suffisant pour faire les corrections pour la prochaine séance.

Pour les points, 5pts s'est peut etre un peu surévalué par rapport à l'objectif :
3 pts me semble être plus réaliste.

3 pts pour annexer/vassaliser un mono provincial non défendu et frontalier?
Oui c'est trés raisonnable! :yeux: :lol:

On se calme :p:.

5 points c'était pour une guerre victorieuse contre le portos (impliquant des risques outre mer).

Une solution diplomatique remporterait moins de points, mettons 2.

J'ai clairement l'intention d'être généreux pour tous les conflits entre majeurs.

Leaz; doléance entendue

Objectifs anglais et Autrichiens ce soir (peut etre espagnols)

GA, tu fait au mieux et j'espère vraiment que tu pourra continuer à animer la Hollande. Mais surtout tiens nous au courant le plus tôt possible que l'on prenne nos dispositions. On ne peut pas laisser ce pays en IA. Dès que tu es pret pour un test, post :p:

Je ne serai aps la ce soir, mais la semaine prochaine oui. Si j'ai le temps, j'envoie les objectifs du portougal dès ce soir.

Pas de souci comé on joue pas ce soir :chicos:

Les objectifs se discutent encore même si ils sont tellement parfaits qu'ils n'ont pas sucités de réaction

Bon alors, au niveau des objéctifs suédois : centrés sur la baltique et le nord de l'amérique du nord --> Il faudrait des objéctifs asiatique, tel qu'une implantation en inde éffective.
Mais aussi des objéctifs anti-ibériques, la prise de province aux caraibes (historiquement les suédois ont possedés des îles aux caraibes durant la période), et pourquoi pas un objéctif comme la colonisation et la conversion du congo a la foie protestante.

Pour les objéctifs français : Centrés sur l'eternel conflit anti-habsbourg et l'amérique du nord. Ce serait bien ici de mettre des objéctifs en relations directe avec ceux des autres bélligérents du coin : un objéctif de suprématie de la baie d'hudson a l'instar de celui du suédois par exemple.
Où encore, maintenant que le ToT n'est plus là, une poussée coloniale française vers le sud des USA..
En europe, des objéctifs comme la prise d'île méditéranéennes pouraient être interessant, où alors des choses plus fantaisiste comme la libération de l'Eire.

Pour les objéctifs portugais : Centrés sur l'outre-mer.. Vus l'implantation portugaise au piémont ce serait pas mal de faire quelques event européen, une politique portugaise en italie par exemple, voir la prise des îles vénitiennes en méditérannée orientale. Où encore des conflits contre l'ottoman au sujet du commerce au moyen orient.

YES !

c'est vrai c'est vrai j'étais si concentré sur l'équilibre des objectifs "historiques" que j'en ai oublié la fantaisie.. Allez je vais engraisser cela (ce soir)

En particulier l'île de Saint-Barthélémy (Saint-Barth' pour les intimes) dont la capitale s'appelle toujours Gustavia :)

Qui a été prise aux français, et non espagnols, me semble-t-il. Fallait le préciser! :chicos:

Portugal: Par nouveau niveau de fortifications outre mer niv 2:1points. Niv3:2points. Max 8 points.

Heu ce n'est ni conflictuel, ni cher à réaliser, in un investissement à perte... bref c'est du pur Cadeau... c'est donner 16 points au Portugal (si prio) sans strictement rien faire :(

Mais il faut quand meme qu'il les paye non? D'un autre coté ca depent surtout de l'état de ses finances mais c'est vrai que sinon c'est peut etre un peu trop bien payé :?:

Oui mais ce sont des depenses:

- Non conflictuelle
- Impossible à un autre de faire echouer
- trés utiles dans l'absolu
- Pas si cher que cela au vue de la richesse Portugaise

8 points (16 points en prio) pour cela... c'est vraiment cadeau d'autant que c'est le même tarif qu'un objectif Français demandant d'arracher Cheasepeak et Powatan à l'Angleterre. Or c'est objectivement bcp plus dur à Elvis de battre l'Angleterre dans les colonies et de manger de la nouvelle-Angleterre que de construire quelques fortifications dans son coin :)

On peut pas donner tort à Aedan.

Objectif facile. Mais tout le monde en a eus, des faciles. ;)

Je propose de réduire la récompense pour ces forts.

Ok Ok

Désolé pour les objectifs anglais et autrichiens promis hier, je suis rentré trop tard, mais ils sont tous noté (au moins 15 pour l'anglais, des pas mal pour l'Autriche) sur mon carnet

Et comme j'ai fait ceux de la Russie et de Turquie, en gros, reste que l'Espagne quoi???? :chicos:

Dites à propos, ce serait bien aussi de cloturer enfin les points d'AAR et Role Play, qu'on puisse savoir de combien de points exactement on dispose pour nos emplettes. :p:

Je vous le fais si vous voulez!!! :mrgreen: