Franconaute

Franconaute (http://www.franconaute.org/forum/index.php)
-   Quizz (http://www.franconaute.org/forum/forumdisplay.php?f=75)
-   -   Quizz photo (http://www.franconaute.org/forum/showthread.php?t=2945)

stratcom 31/01/2007 15h56

Mazagan

jmlo 31/01/2007 16h21

je ne pensais pas que le Portugal était encore présent au Maroc au XVIIIème.

http://whc.unesco.org/fr/list/1058

ric novice 31/01/2007 16h38

Citation:

Envoyé par stratcom
Mazagan


:ok:



un article sur un bouquin ecrit la dessus


"Par Jean-Baptiste MARONGIU - Liberation

laurent vidal
Mazagão, la ville qui traversa l'Atlantique.
Du Maroc à l'Amazonie (1769-1783)


http://www.liberation.fr/img/let/q.gifue de peuples, tribus, populations, individus, ont été déplacés, émigrés de gré ou de force (enfin, plutôt sous la contrainte) au cours de l'histoire ­ et on n'en voit pas la fin ! Cependant les historiens ne s'intéressent que peu à un phénomène si courant, pour ne pas dire uni- versel. Faute de traces parfois, ou d'archives, ce qui peut rebuter les chercheurs les mieux intentionnés, mais aussi à cause de cette alchimie étrange de la discipline qui veut que les objets marquant les temps historiques ne remontent qu'à leur heure. En ce sens, l'historien Laurent Vidal est fort tempestif, et son Mazagão, la ville qui traversa l'Atlantique. Du Maroc à l'Amazonie (1769-1783) de la plus grande actualité, qui relate un épisode oublié de la suite incessante des migrations forcées. Le récit est exemplaire en effet du déplacement au Brésil, orchestré au XVIIIe siècle par la Couronne portugaise, de l'un de ses présides marocains à bout de souffle. L'ouvrage délimite en effet le champ inédit d'une prometteuse histoire sociale de l'émigration et de l'attente ­ cette temporalité immobile, et pour ainsi dire implosive, qui vient rythmer des vies plombées par la soudaine ouverture d'autres possibles.

L'année 1502, des bateaux portugais reconnaissent la baie où surgira Mazagão, sur la côte atlantique du Maroc. En quelques décennies, une formidable cité fortifiée y est bâtie, placée au coeur du dispositif de défense des autres citadelles, forts, présides, comptoirs lusitaniens qui, de Tanger à Agadir, parsemèrent alors les rivages de l'océan. L'occupation n'a rien de pacifique, et Mazagão acquiert une grande renommée dans le monde chrétien, en repoussant l'assaut d'une armée de cent mille hommes composée d'Arabes et de Berbères. Ce n'est que partie remise. Entre une escarmouche l'autre, un modus vivendi est trouvé, ni de guerre ni de paix, selon les intérêts bien compris des deux parties. Le moindre commerce n'étant pas le paiement des rançons pour la libération des prisonniers réciproques. Mais la situation devient intenable. Face au siège d'une armée encore plus puissante que la précédente, la Couronne portugaise décide le déplacement pur et simple de la population de la ville. Le 11 mars 1669, non sans avoir détruit tout ce qui pouvait l'être, 2 092 personnes sont embarquées pour Lisbonne. L'administration royale est très efficace et sans état d'âme : on jette à la mer les armes en fer, on ne garde que canons et arquebuses en bronze, puis on fait monter les femmes et les enfants, qui ne sont pas de grande aide pour la défense, enfin c'est le tour des hommes valides, soldats expérimentés promis à d'autres batailles. Sur les murailles, pour protéger les partants, on laisse vieux, malades, estropiés, blessés.

De par son passé de bastion en terres infidèles, la population de Mazagão se vit comme une communauté à forte identité collective, dirait-on aujourd'hui. Cependant, les clivages sont nombreux qui partagent soldats et chevaliers plus ou moins nobles, artisans préposés à l'intendance, femmes et enfants des uns et des autres, moines et religieux chargés du salut des âmes et de la droiture des corps... La monarchie entend tous les transformer en colons de cette nouvelle frontière qu'est devenue pour le Portugal l'embouchure du fleuve amazonien, de l'autre côté de l'Atlantique. L'attente à Lisbonne ne dure que trois mois, mais Mazagão se délite, et nombreux sont ceux qui vivent comme un piège la terre promise. Les fuites se multiplient. Le départ pour Belèm au Brésil ­ où commence l'attente bien plus longue et incertaine que s'achève la construction de la nouvelle Mazagão ­ n'arrange pas vraiment les choses, puisque aux égards initiaux succèdent une sévérité voire une méchanceté croissantes de l'administration, qui débouchera plus tard sur un désintérêt définitif. Aussi, le désert vert peut-il se montrer à l'usage bien plus inhospitalier que le désert de sable. Vidal étudie ces trois Mazagão qui se superposent et qui se minent réciproquement : la ville du souvenir, la ville vécue, et la ville qui se prépare. Entre la cité-projet du pouvoir et la cité-transit des migrants, la rencontre est d'abord problématique puis impossible.

Confronté à l'état plus que lacunaire des sources sur le vécu des déplacés de Mazagão et face à l'abondance des archives officielles, Laurent Vidal n'oublie pas la leçon d'Alain Corbin, valorisant le moindre indice pour tenter de «recréer le possible et le probable ; d'esquisser une histoire virtuelle du paysage, de l'entourage et des ambiances ; d'ébaucher la reconstitution d'émotions hypothétiques». Cette histoire sociale se place à égale distance de la micro-histoire, dans laquelle l'événement est soit absent soit vécu de l'extérieur par des acteurs anonymes, et de l'histoire événementielle qui ne (re)connaît que les faits et gestes inscrits dans l'agenda officiel des Etats. A proprement parler, c'est un temps paradoxal que reconstitue ici Laurent Vidal, le temps des migrants, toujours sous l'emprise d'un pouvoir (politique, économique, religieux...) mais qui lui échappe en s'immobilisant dans l'attente"

Akmar Nibelung 31/01/2007 20h26

Citation:

Envoyé par Schnick
Du côté du Brésil ?

Citation:

Envoyé par ric novice
:lol:

quelle est le nom d'une forteresse devenue ville coloniale (située sur le continent africain)



Toi qui te vantais de tes résultats, tu as eu combien au test de géographie Schnick ? :chicos: :vil: :mesquin:

Schnick 31/01/2007 23h08

Citation:

Envoyé par Akmar Nibelung
Toi qui te vantais de tes résultats, tu as eu combien au test de géographie Schnick ? :chicos: :vil: :mesquin:

:tongue:

J'avais pas regardé assez attentivement les commentaires, juste colonie, Portugal et hors afrique noire. :loose:

ric novice 01/02/2007 20h59

bon vu que personne ne poste de quizz, j'en lance un autre bcp plus facile :)


quel est ce celebre peintre qui a realisé le tableau ci dessous ?



http://img77.imageshack.us/img77/9660/xpeinturecr0.jpg



.

Schnick 01/02/2007 21h40

Toulouse Lautrec ?

ric novice 01/02/2007 21h47

non :chicos:

curTis newTon 02/02/2007 11h12

Peut-être une connerie : Adolf Hitler ? :loose:

ric novice 02/02/2007 11h23

:ok: :ok: :ok: :ok:


bien joué ! j'ai essayé d'embrouiller la chose en parlant de peintre celebre :lol:

plutot personnage tristement celebre :?:

Otto Granpieds 02/02/2007 12h49

Mais oui... A. H. peignait à partir de cartes postales, sans grand succès, à vrai dire (dommage pour tout le monde, un mauvais peintre est moins dangereux qu'un dictateur fou).

A propos, je me demande combien peut valoir un tableau de lui actuellement :???:

Edit : comme d'habitude, on trouve une réponse à tout sur internet
http://libresechanges.humanite.fr/ar...d_article=1152

Akmar Nibelung 16/02/2007 21h49

1 pièce(s) jointe(s)
Simple : de quel château s'agit-il ? :hello:

Dandy 16/02/2007 21h55

Krak des Chevaliers.

Akmar Nibelung 16/02/2007 22h02

Bon ok je dis que c'est facile, mais faut faire un effort aussi :enerve: :lol:


J'ai presque pris plus de temps à poster :ouin:


A toi la main vilain :o:

Dandy 16/02/2007 22h11

Pour le Krak, j'avais un bouquin sur les chateaux forts que je lisais que j'étais petit et je revais d'avoir le même tout en imaginant comme je le défendrai... :mrgreen:



Plutôt facile aussi :

Quel est donc cet ambitieux batiment ?


http://static.flickr.com/33/51865820_6d4556c598_o.jpg

hoaxpunk 16/02/2007 22h26

ca c'est en asie ?

Dandy 16/02/2007 22h42

Oui, quelque part en Asie...

marlouf 16/02/2007 22h46

Ah, c'est la création de Kim Yong Il, ça ! Ou alors de son pére...
Bref l'énorme hotel-blockkaus de Pyongyang
:yeux:

Dandy 16/02/2007 22h51

Ah, c'est sur que quand les pointures se pointent, ca pointe sec !
Bravo marlouf pour la bonne réponse. :hello:

Cette photo est en effet celle de l'hotel monstrueux construit dans un délire par Kim Jong Il en Corée du Nord. L'hotel n'a jamais été achevé (y'a que la structure en gros) et bien évidement, il n'a pas vu beaucoup de touristes passer...

Otto Granpieds 19/03/2007 17h53

Je relance ce quizz avec une photo qui pourrait aussi bien figurer dans le quizz histoire :

http://img484.imageshack.us/img484/1687/img02131km2.jpg

Sauriez vous me dire où je l'ai faite ?

jagermeister 19/03/2007 18h06

En Israël ?

Otto Granpieds 19/03/2007 18h12

Que nenni, mon bon ;)
Un indice : j'en ai parlé dans un de mes posts antérieurs (mais qu'i n'avait rien à voir avec la photo ou l'histoire).

stratcom 19/03/2007 18h16

Grèce ?
Turquie ?
Troie ?

Krae 19/03/2007 18h27

Citation:

Envoyé par stratcom
Troie ?

Je crois que le site de Troie n'a toujours pas été trouvé , non ? :hello:

Sinon est-ce que c'est un batiment ( ou un ensemble de batiment ) romain ?

Griffon 19/03/2007 20h03

Crétois , période palatiale ?

oniris 19/03/2007 20h29

en Toscane ou en PACA,??

Marco70 19/03/2007 20h41

Ephese ?

Otto Granpieds 19/03/2007 20h57

Citation:

Envoyé par Griffon
Crétois , période palatiale ?

Griffon Pertinax, tu es en bonne voie... :)

Otto Granpieds 20/03/2007 17h13

Ben alors, Griffon, tu as fait 90% du travail :???: . Je n'ai quand même pas choisi le site le moins connu ;)

Griffon 20/03/2007 18h23

euh laisses moi moi le temps de rentrer chez moi !


il m'a l'air bien tortueux ton site !

un vrai labyrinthe ! :mrgreen:

Otto Granpieds 22/03/2007 09h27

Citation:

Envoyé par Griffon
euh laisses moi moi le temps de rentrer chez moi !


il m'a l'air bien tortueux ton site !

un vrai labyrinthe ! :mrgreen:

Tu brûles... je dirais même que tu connais la réponse ;)
Tu ne veux pas avoir à poser la prochaine question, c'est ça ? :lol:

Griffon 22/03/2007 20h22

exact ! un quizz photos c'est pas simple

à alimenter en questions :lol:

à une époque qui commence à dater maintenant

j'ai dormi à la belle étoile sur la petite colline en face du site

ca doit plus etre possible maintenant ! :(

Otto Granpieds 22/03/2007 22h21

Bonne réponse mon cher Griffon, c'est bien le site de Cnossos ou Knossos en Crète... :clap::clap:
A vous la main :chicos:

Otto Granpieds 23/03/2007 16h52

Je reprends la main (puisque je fais les questions et les réponses ;) ) et je vous demande d'identifier la montagne dont vous voyez l'un des sommets.

Je vous donne des indices :
- nous sommes dans un lieu connu dans le monde entier
- la montagne en question a été escaladée pour la première fois au siècle dernier
- ne cherchez pas dans les chaînes de montagnes "classiques"


http://img78.imageshack.us/img78/230/sommetci8.jpg

Elvis 23/03/2007 18h13

C'est en Belgique ? :mrgreen:

Australie ? Afrique du Sud ?

Otto Granpieds 23/03/2007 18h26

Citation:

Envoyé par Elvis
C'est en Belgique ? :mrgreen:

Australie ? Afrique du Sud ?

Disons qu'avec l'Australie, tu te rapproches un peu...

marlouf 23/03/2007 18h27

Une montagne de Tasmanie ?

Elvis 23/03/2007 18h28

Nouvelle Zelande ?

jmlo 23/03/2007 18h35

Amérique du sud ?

Otto Granpieds 23/03/2007 19h15

Citation:

Envoyé par jmlo
Amérique du sud ?

Nan :mrgreen:

Citation:

Envoyé par marlouf
Une montagne de Tasmanie ?

Nan plus, mad :hello:

Citation:

Envoyé par Elvis
Nouvelle Zelande ?

Tu te rapproches... :)


Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 07h13.

Powered by vBulletin® Version 3.7.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Version française #19 par l'association vBulletin francophone