- France: 30 -3 ( Autriche) = 27

Souvent au coeur de la tourmente: j'ai l'impression que Paris commence à redresser la tête. A confirmer ;)

- Suède: 69 -4 (France) = 65
Bon bah, je suis deuxième, grâce à beaucoup de chance comme je l'ai déjà dis et le succès partiel de la politique de refoulement du Russe :p: , qui a mobilisé beaucoup d'énergie ;)

- Pologne: 1 = 1
J'avais prévenu que ce serait vraiment désastreux d'abandonner le pays avant la fin de la période... (revenus qui se sont effondrés, marchands idem, flotte coulée :?: )

Dans le pire des cas si on considère TOUS les traités (traité des Amérique et donc Tordesillas + Traités suivants, de Saragosse) comme un seuls, ce comptoir ne remet pas en cause le succés de la mission elle même, c'était juste les 5 points de bonus. Non?

- Angleterre: 32,5 -11 (France) = 21,5

Ecrasée en début de période, mais redressement spectaculaire en fin de période, avec notammelt le succès total de l'opération Hollande, dont le maître d'oeuvre fut bien Aedan ;)

- Empire ottoman: 14 -3 (Espagne) = 11
Un pays qui a engagé toutes ses forces pour le succès des objectifs... français ou anglais :p: . Aura droit à une compensation j'ai dis :tongue:

- Russie: 0 - = 0
Battu lors de la guerre mondiale (pour avoir été trop gourmand :tongue: ) et semble avoir perdu de vue certains objectifs pour se concentrer uniquement sur d'autres ;)

5 points de bonus X 2, oui.
Donc, au pire tu passes à 80, Marco tranchera ;)

Espagne 90 (ou 80 :yeux: )
Suède 65
Portugal 44
France 27
Angleterre 21,5
Empire Ottoman 11
Autriche 0,5
Pologne 1
Russie 0


Voilà, voilà, il y en a qui vont être déçu, je le sens, mais moi je n'ai fais que compter :ouin:

Total début période 3:

Autriche: 163
Portugal: 65
France: 60,5
Angleterre: 47
Espagne: 45,5
Suède: 35,5
Pologne: 25
Empire Ottoman: 24
Russie: 8

Total fin période 3 (AAR et dépenses pas encore compris):

Autriche: 163,5
Portugal: 109
France: 87,5
Angleterre: 68,5
Espagne: 135,5 (ou 125,5 :mrgreen: )
Suède: 100,5
Pologne: 26
Empire Ottoman: 35
Russie: 8

=> Actuellement, l'ordre est Autriche, Espagne, Portugal, Suède, France, Angleterre, Empire Ottoman, Pologne et Russie

En Inde ça se comprend ce sont des ressources luxueuses (sauf le poisson de Kerala) mais ça me dérange de les voir tous au niveau 1.

Bon écoutez, on est d'accord sur le fond (le non tapissage) c'est le principal, et y eu du remplacement (merci Vince encore une fois), ok, celà ne veut pas dire que je sois d'accord avec tout votre argumentaire:

- Aedan, la Hollande est assez grand pour décider où elle veut aller.
- L'argument "oui mais c'est pour placer des colonies plus tard" ne suffit pas. La volonté sincère est une chose, les moyens en sont une autre. Si on prend 10 comptoirs niveau 1 "sensés-devenir-des-colonies sérieuses", il faudra combien de temps pour en faire 10 villes coloniales viables ? Au minimum 150 à 200 colons. Des lustres. Pendant ce temps le terrain est coincé pour les autres, à moins de guerre qu'ils ne feront pas pour ça (et encore dans cette GPO il est recompensé de bruler les comptoirs). C'est du squatt, même de bonne foi.
- Si il y a une guerre justement et que ton effort colonial est mis en parenthèse, ça coince le terrain encore plus longtemps, surtout qu'au bout de 6 mois un eventuel concurrent ne peut meme plus entrer en guerre pour aller bruler les comptoirs. Des territoires immenses restent inaccessibles aux bonnes volontés à cause de deux négociants qui végentent dans une hutte.
- Enfin, vous n'êtes pas sans savoir qu'à EU2 disposer de nombreuses colonies peu developpées offre un malus pour en développer de nouvelles. Il vous semble alors naturel de pousser au comptoir niveau 7 pour combler, mais c'est bien le serpent qui se mort la queue. Si vous developpiez sérieusement toutes les colonies existantes, vous n'auriez pas autant besoin de ce bonus.

Donc:
Je ne vais pas faire la police ou aller jusqu'à interdire les comptoirs sur les ressources de valeur de base 5, car je crois en la bonne foi et l'auto discipline des joueurs. Si vous avez absolument besoin du bonus, plantez 2-3 de ces comptoirs "préparatoires", poussez les au niveau 7, faites en une colonie sérieuse et allez tapisser ailleurs ensuite. Allez Molo. La course coloniale ok, mais si un concurrent se pointe il faut l'evincer à la loyale, pas avec un planté de drapeau fait 20 ans auparvant.

Merci :tongue: :p:.

PS: Et ce n'est pas la peine de renvoyer sur les autres :tongue:. L'empire colonial de fayot ;) en Amérique, malgré sa taille, est développé harmonieusement, ne comprend que de 2à 3 comptoirs niv1, et la meme quantité de villes coloniales de moins de 1000 habitants. Et presque tout est fortifié.

Alors je vais juste te demander un truc. Tu ouvres la save avec l'Angleterre et tu regardes les taux de reussite de colonie en Inde par exemple!

Tu crois que j'ai envie qu'un Portugais me refasse le coup de Cypho quand il m'a brulé toute la Louisiane? Je deteste les comptoirs... seules les villes coloniales rapportes vraiment et ça permet de recruter des hommes sur place et donc de se defendre meme en cas de perte de control naval. J'ai lancé des dizaines de colons en inde... et ils ont tous foirés lamentablement me coutant des fortunes. Si dans la guerre mondiale précedente j'ai pu sauvez Ceylan du Portugal ce fut grace à des forteresses et au recrutement local... je n'avais pas un seul navire en Asie.

La on est dans le pur procés d'intention et ça me désole. Et bien propose donc un objectif à tous sur: Conquete de l'Australie ... comme cela je serais punis de mon crime odieux...

Aedan

Et les deux ou trois comptoirs que j'ai, ils ont été faits par l'IA, dont deux même pas sur des cotes, donc preuve que c'est mauvaise gestion IA et pas pour prendre la place...

:chicos:

Signé, Cypho l'irréprochable

Ohlala le susceptible... :chicos:

J'ai dit à deux reprises dans mon post que je croyais tout à fait en ta bonne foi, ce n'est donc pas du procès d'intention c'est évident.

Je tenais surtout à rappeler mes arguments et mon opinion sur un sujet auxquel je suis très sensible et le message est passé.

D'ici à partir sur un objectif "Atomiser l'Australie" tu va vite en besogne. Allons Allons je te fait confiance

PS et pensez à ce malus les colonisateurs c'est une réalité. Je ne sais plus sur quel forum je l'ai vu.


Objectifs

On ne peux pas avoir de score négatif

Merci Danton

Bonjour à tous :hello: , désolé, j'étais pris par mon nouvel ( nouvel, nouveau ? ) emploi, je poste mes objectifs un peu tard :honte: .



objectifs prioritaires :


La Russie doit regarder vers l'ouest et libèrer les villes russes de Lithuanie: 3 pts par ville prise à Lithuanie, 4 quand seront polonaises (humain, donc plus difficile). 5 villes maximum.

Welikia, Smolensk, Mozyr ont été prises à la Pologne. Je ne sais pas si Vince a pu en prendre d'autre avant mon retour. Etant donné que l'essentiel de mon temps face à la Pologne ce fut l'IA, je suppose que cela ne fait que 3 points par ville,même si personnelement, je ne suis pas tout à fait d'accord sur le rapport de difficulté :enerve: .
Donc 9 points ;)

- Les ukrainiens sont nos frères... ils doivent être liberés! Prise de Kiev, et vassalisation du pays Ukraine: 10 pts.


Kiev a été prise, mais impossible de l'obtenir aux négociations de paix et l' IA Polonaise a connu une guerre d'indépendance de l'Ukraine qui s'est libérée d'elle même :loose: . Mais c'est pas grave, nous soutenons actuellement la guerre d'indépendance économiquement :chicos: . - 5 points. :ouin:

-Diplo-annexer Pskov et Ryazan: 3 pts par pays annexé. (et donc 6 max)

Merci Vince :mrgreen: , 6 points.

- La Crimée? Des tatars qui ne doivent plus exister! Chaque province prise à Crimée: 3 pts.

Une guerre contre elle avec l'Astrakhan a été bien menée, j'avais concquis les deux pays après beaucoup d'effort, mais j'ai fait un erreur de manipulation diplomatique en proposant la paix d'abord à l'Astrakhan, et hop, en paix aussi avec la Crimée :ouin: .
- 3 points.

Objectifs secondaires

- Seigneur! Les russes de Bogutjar sont possedés par le diable! Reconvertion de la province russe de Bogutjar, devenue catholique: 3 pts.

3 points.

- Seigneur! Les russes de Lugansk sont possedés par le diable! Reconvertion de la province russe de Lugansk, devenue musulmane: 3 pts.

Toujours à la crimée :( , - 1.5 points


- Cela sera un symbole fort sur la suprématie russe, dans le monde slave! Prise de Varsovie (pas la prendre dans un traité de paix, juste assièger et prendre la ville): 8 pts. Pol -5

:goutte: -4 points

- La Suède est dangeureuse... les provinces ougriennes russes pouraient lui faire envie! Créons une vraie ceinture de sécurité au nord. Forts 3 en Ingermaland ET Kewholm: 5 pts (pour les deux, pas par province)

Manque d'argent, difficilement acceptable pour moi vu le fric que m'avait laissé Vince, mais la guerre et la colonisation ont tout absorbé, car quoi que certains en disent, la guerre m'a couté tres cher et je m'y suis très engagé, mal certes, mais j'ai pris pres de 10 % d'inflation !
- 2,5 points.

Donc au final, 2 points pour la Russie :(

Ca me parait extrèmement compliqué votre système, je n'aurais pas pu y participer.

C'est -10 de malus pour l'Ukraine car objectif prioritaire :?:

Bon, je corrigerai les scores négatifs, mais en gros tout semble correct :mrgreen:

Hep là, au moment de la fin de la période je n'avais pas 10 de BB, celà avoisinait plutot les 6.

C'est l'annexion de Mantoue qui a fais exploser mon BB..

Pfff, je me suis basé sur la save de 1619 en effet :loose:

Bonne nouvelle pour Autriche, Pologne et Russie qui avaient un BB bien plus bas en janvier 1615 (0 en fait pour Russie et Pologne, qui n'auront donc pas de malus de BB)

Mauvaise nouvelle pour Portugal et Espagne, qui voient leur malus s'élever... remerciez Leaz :chicos:

Je corrige, je corrige :loose:

Edit. Valà, c'est fait: correction pour le BB et annulation du score négatif (ben oui, il n'en restait plus qu'un après la correction du BB :mrgreen: )

Au fait, joue on ce mardi ? je risque d'etre pas là, ou d'avoir du retard, donc j'ai besoin d'avoir confirmation :hello:

Ben à priori, oui, nous jouons. :)

Points AAR et diplo

4 pages d'AAR superbes pour la période ! Du sang, des larmes, des trahisons, des retournements, de l'action... Ce fut une période superbe .. :clap: :clap:

Merci beaucoup les gars, je vais etre genereux.

Alors....

• Vince/Leaz pour l'Autriche: 22 points. Récits complets, illustrés et passionnants sur toute la période. Diplomatie brutale et maladroite mais fidèle à elle meme :mrgreen: . Beau joueurs pour la Hollande par dessus le marché.
• Elvis pour la France: 22 points. Gros, gros travail d'AAR. Mention spéciale pour la super production :lol: . Diplomatie parfois naïve mais perseverante.
• Danton pour la Suède: 19 points. AAR réguliers et désarmants. Implication. Protestantisme discret cela dit.
• Cypho pour l'Espagne: 17 points. Le siecle d'Or assuré et dominateur. Absolument pas rentier. A su lacher du lest avec realisme. On aurait eu plus d'AAR en seconde partie et pendant la guerre de Pologne, ça aurait percuté sérieusement.
• Aedan pour l'Angleterre 17 points: Perseverance et finesse de la Reine Vierge. Gros travail stratégique et diplomatique au service de la grande alliance qui rappelons le a failli se deliter au dernier moment. Comme Cypho, il manquait de l'AAR sur la seconde moitié de la période. Mais remplacement derniere session il est vrai.
• GA pour la Pologne : 15 points. AAR au début et à la fin La Pologne est fière,elle ne pleurniche pas :mrgreen: . Son implication dans la grande alliance méritait une explication RP.
• Marco pour l'EO: 14 points. J'ai enormement animé la grande alliance et la diplo à l'Est aussi mais au final était-ce le rôle du sultan ? Oui et non. Je suis fier de mon gros AAR. Manque de temps 2 dernieres sessions.
• Vince/Mariposas 10 points: Super chouette AAR des 12 premieres années et animations de Vince mais ensuite pas mal de silence... Tu es tres pris Mariposas, ok :). Tu auras des pts de rattrapage mais moins d'AAR.
• Portugal par Comeon: 8 points. Pas d'AAR :loose: . De l'implication diplomatique, militaire et des arbitrages ce qu'il faut cependant. On veux plus de nouvelles la prochaine fois !

Bonus de rattrapage (uniquement à dépenser, rappel)
EO: A vous de remplir le blanc
Russie: 20 points
France: 10 points. A cause du tabassage du début, j'avais prévenu.
Angleterre: 8 points. Pareil.

ET MERCI A VINCE !!

Pour les points de rattrapages turcs, je dirais comme la Russie: 20 points. Non? :)

Sinon rien à redire quant au jugement. Tout cela me semble équitable.

Heu je n'interviens pas au nom de Cypho, juste du mien, mais je ne vois pas pourquoi j'aurais des points de rattrapage :?: . Oui je suis pris, mais tout le monde l'est un peu non ? Et puis j'ai du mal à faire des points avec la Russie, ben oui je débute, je fais des erreurs grossières, c'est comme ça que je vais apprendre, mais c'est pas une raison pour gagner la charité. Pour les AARs, c'est principalement dû à deux raisons, la première est que jusqu'ici, mon jeu avec la Russie n'était pas trop interessant à raconter, et la seconde raison, c'est que cela me coute beaucoup d'écrire tout en Français :honte: . Mais pour la période 1590 et 1620, avec toutes ces guerres, je vais avoir de quoi raconter, mais pas le peine de me donner des points de charité. La russie ne gagne pas de point mais l'essentiel du pays n'est pas en danger, enfin je crois :honte: .


Mardi je dois raccompagner ma copine à la gare, elle repart en Espagne, donc au mieu, je serai là pour 22h00, voir plus, serait il possible de décaller la cession à mercredi ? jeudi ? vendredi ? enfin je suis libre quand vous voulez dans la semaine, sauf ce mardi. Sinon je laisserai l'IA.

Disons que c'est pas tellement pour toi que pour ton pays qu'on donne des points, je crois. :)

Car la GPO n'a pas interet à voir une Russie faible et en retard.
Et ce, afin de conserver des équilibres interessants à l'est.

Danton, selon mes calculs, la France à gagner 26 points au total, auquel il faut soustraire 4 points de malus autrichien, soit un total de 22 points...

Cette semaine, je ne serai disposnible que Mardi Soir ou lundi soir 5mais ca me parait court pour récupérer tout le monde..)

De plus pour les points de rattrappage, je crois que tu les mérite bien également, la Russie est un pays assez difficile a gérer pour un débutant, et il est vrai que pour l intérêt de la partier, un petit coup de pouce arrange Moscou, mais tout le monde aussi.

Bien comme vous voudrez, pour mardi tant pis, commencez sans moi, et j'arriverai quand j'arriverai ;)

1 pts pour la pologne je pensais pas que ca serais aussi terrible :?:
J'ai pô droit a quelques points de compensations? (pouvoir s'implanter sur les COT en asie face à un portugais déja en place depuis des lustres me coute TOUT mon revenu)
Et puis aussi pour me dédommager de mon préjudice moral quand à l'état de la pologne après mon départ...:mrgreen:
Une dernière chose la hollande n'a plus de place pour coloniser et c'est vrai que c'est assez handicapant. Car une fois que mes revenus seront établis grace au commerce je n'aurais de place nulle part ou coloniser....:ouin:

Bah, et la Californie alors??? :chicos:

Bon, aprés discution avec Marco sur msn, sa mission "pas de comptoirs étrangers en zone Tordesillas espagnole" englobait non seulement Tordesillas mais les autres zones de colonisations espagnoles relevant d'autres traités.
Donc, 10 pts de moins. (c'était prio)

Ce qui nous donne:

80 pts + 17 pts (AAR et RP) = 97 pts pour l'Espagne.

Oui c'est vrai il doit bien rester 4 territoires cote à cote à coloniser mais le francais bloque mon expansion vers le nord avec ses cahuttes de marchands.
En plus pas moyen ou presque d'amener des troupes là-bas pour exterminer les indiens
L'espagnol me refuse le passage et n'ayant que trop peu de vaisseaux je me refuse a tenter un tour du monde...
PS: Cypho tu vois t'aurais pu me laisser la guyane, t'a quand meme raté ton objectif....:chicos:

Non, car je ferais la guerre à n'importe qui osera implmanter des colonies ou comptoirs en Amérique du sud ou centrale. Et à partir de la Californie (pourtant tot espagnol) là j'ai moins d'objections... mais pas trop vers le sud hein! :hello: :p:

L'Espagne a toujours défendu son tot par les armes, et il en sera toujours ainsi.

Bon mon cher hollandais, je crois que vais devoir te donner quelques conseils précieux en PM pour ta hollande.

Mais en résumé pour la Hollande, pas besoin de coloniser de vastes terres contigues, c'est bcp plus subtile que cela :) en effet la Hollande possède des avantages clefs:

1) Petite taille comme le Portugal. La techno coutera bien moins cher en hollande que dans les gros empires. Dommage de perdre cet avantage à coloniser de nombreuses terres pouris

2) La richesse. La force de la hollande est son commerce. Tu es reformé, le bonnus de 10% te fait du bien. Tu sera bien placé en tech commerciale, ça va t'aider aussi. Tu as bcp de marchand... vive le protestantisme. Enfin et c'est le plus important et c'est méconu de tout le monde... tu as les valeurs de dynamisme commercial le plus elevé du monde qui permettra à tes marchands de faire des prouesses dans les duels.

Pour ceux qui connaisse pas ce dynamisme commercial.. allez ouvrir le fichier "Traders" dans le repertoire db d'EU2 et vous comprendrez pourquoi la Hollande est un pays de tricheur et pourquoi le Portugal va bientot être en difficulté :) et pourquoi Cypho avec son Espagne vient d'entrer en déprime commerciale depuis que je lui ai montré hiers :)

3) sa flotte: elle coute pas trop cher...est assise sur une super techno navale...et possède des amiraux de Genie jusqu'en 1700 environs . Tromp et de Ruyter ne sont batut par le talent que par Nelson... c'est pour dire

4) Elle va avoir une mase d'explorateur et surtout de Conquistadore. Parmis les Conquistores, un nombre important sont des genies militaires presque aussi bon que Cortez ou Pizzaro (ou Raleigh et Clive chez les anglais)

Alors mon conseil?

Evite de rechercher la colonisation sur des grandes sperficies qui demandera bcp de soldat à defendre...ta faiblesse est ton manpower. Non concentre toi pour aquerir des ports clefs tout autour du monde pour ta flotte.... ca peut etre des iles ou des territoires cotiers que tu garniras de forteresse.
A partir de ces points de force, tu recrutera tes forces coloniales (toujour en petit nombre mais bien commandé) et ta flotte poura manoeuvrer , trouver des escales et agir sur toute la planete.
Quand tu auras atteind ce stade... et en te trouvant un allié si necessaire... tu devras attaquer les COT d'Asie (qui sont tous Portugais) pour sécuriser ton commerce. Non seulement tu augmentera ainsi ton efficacité commerciale mais tu poura alors frapper d'embargo tes concurents commerciaux s'ils sont pas gentil (Genre portugal et Angleterre)

La Hollande n'est pas un pays qui a conquis de vaste territoire sauf en indonésie. Il faut trop d'homme pour les defendre et tu les auras jamais. Mieux vaux quelques points forts bien réparti et bien defendu par des forteresses (assieger une grosse forteresse sur une terre pauvre est IMPOSSIBLE même sans garnisons defensive). Tu as vocation à controler les mers durant ce siècle (en evinceant le portugal et en concurençant l'Angleterre) et à t'imposer commercialement partout.

Au Siècle suivant, tu sera mis en difficulté car tu n'auras plus aucun chef. Mais tu auras acquis la richesse qui donne l'avantage technologique et qui fera que la Hollande sera écouté et son argent soliicité par tout le monde

Alors écoute pas Cypho... va pas te perddre en californie :) Ce sera juste bon à donner des points de victoire facile à l'espagne chaque fois que tu seras en guerre contre elle. Meme sans la maitrise navale, c'est si facile pour elle de recruter des masses de soldats au Mexique et de venir capturer et prendre en Otage ta Californie :)

Ya des mechants partout :)

Eheh Tonton Aedan a été rapide.

Voici ce que je veux dire

- Ses conseils sont très précieux. Mais tu es libre de jouer de la manière qu'il te semble bonne (et d'en payer le prix si ce n'est pas adequat :chicos:). Néanmoins pour la colo si tu souhiate en faire j'avais bien prévenu: si tu veux te faire une place il faudra user de la force, de la ruse, de ce que tu veux, mais une colo pepere dans ton coin ne te menera pas loin. Pour t'encourager à prendre des risques, les Points de victoire pour prise de colo/combustion de comptoirs sont élevés pour la Hollande, même si ça fait hurler à la fin de la période
- Historiquement il n'est pas du tout abhérant que les meilleures terres soient prises lorque la Hollande se pointe. Et encore la course est moins délirante que dans certaines GPO, j'essaie de faire en sorte que ce soit Molo
- Les indigènes d'Asie et D'Afrique te tendent les bras. C'est plus dur que de coloniser Savanah mais tu as le personnel
- Mais d'abord les marchands et la flotte. Le message est passé tu fait ce que tu veux maintenant, moi je ne suis que l'EO après tout.

Reboursement du ducats!
Merci de me rappeler les subventions que vous avez accordé à la Hollande la dernière session, que je fasse les remboursement avec petite prime:
EO 260 Ducats

Choix des objectifs
N'allez pas trop vite en Besogne, je rappelle qu'il risque d'y avoir des modifs ce soir. Je vous invite plutôt à les critiquer ou à faire des suggestions, après ce sera trop tard.

uk ==> 80 ducats

Portugal ---> 172 Ducats
Ensuite, Thrawn, je ne te conseille pas de suivre les conseils d'Aedan qui t'incite à attaquer le Portugal... enfin tout le monde sait bien que c'est un joueur plutôt médiocre Aedan :mrgreen:
Sinon, en effet c'est vrai que j'approche de ma période de déclin, et le fichier que Aedan nous a montré me fait très très peur :ouin: , donc merci de prévoir des objectifs en rapport avec ça :p:
Concernant Luzon, je l'ai en effet construit avant 1612 donc -10 pts à l'Espgane (vraiment désolé cypho, tu sais bien que je n'aurai pas eu l'audace de mettre une colonie ici si j'avais su :chicos: ).
Enfin, concernant les AAR, j'ai bien l'intention de m'y remettre quand il y'aura des évènements intéressants à réconter (comme un guerre portugo-hollandaise par exemple :tongue: )

C'est qu'on parle beaucoup de mon alliés dis donc.. :mrgreen:

Ca fesait longtemp que j'avais pas vus le fichier traders tiens, sa me rapelle bien qu'avec l'autriche j'ai vraiment peu de chance de profiter du commerce :lol:.

Sinon l'autriche a filer des ducats a son alliés mais c'était hors donnation de départ, donc pas de remboursement ! ;)

Il n'y a absolument aucun problème mon brave Coméon... je t'enverrais la note! :yeux:

Selon mes calculs vérifiés, c'est toujours 30 pour la France :mrgreen: ... Tu as compté un malus entier pour les objectifs seçondaires ratés alors qu'il faut le diviser par deux dans ce cas ;)
Pour les 4 points de malus par contre, tu as raison, un malus m'avait échappé :loose: ... D'autres erreurs ou personne n'ose le signaler parce qu'elles sont en votre faveur? :chicos:
J'attends toujours les objectifs Suédois :enerve:

Sinon, question (je suis curieux!) :p:


Pourquoi plsuieurs pays ont une mission "retournement d'alliance" et pas l'Espagne ?
Je compte déjà plus pour un pays majeur et interessant? :chicos:

Merci pour vos précieux conseils. Je débute en petits pays, excusez donc mon inexpérience

Quand à ce fourbe d'espagnol il m'a proposé un pret dont je ne me suis rendu compte qu'après qu'il était une véritable arnaque!!:enerve: (ca m'apprendra a cliquer trop vite)
Je me vengerais cypho ! ;)
Quand au portugais c'est vrai que pour le moment on ne se trouve qu'en guerre commerciale mais il se pourrait bien que la situation évolue un de ces jours :mrgreen:

Merci Marco et BRAVO :)

Concernant les objectifs métropoles coloniales (+5000 habitants), on doit partir de territoires vierges ? Ou bien partir de terres dejà colonisées et qui ne sont pas encore à ce niveau ?

Toute terre de -de 3000 hab (y compris étrangère) au début de la période.

ah au fait, les deux points sont désormais à 300 ducats