Faut se remettre dans l'ambiance et en situation:

Tu es installé dans ton sofa, tu regarde la chaine, une émission commence, puis soudain en plein milieu coupure, et générique journal télévisé, décors du JT et présentateur attitré qui proclame ce truc, s'ensui une suite de reportages avec de vrais personnailtés toutes sérieuses qui n'infirment rien et qui commentent avec l'émotion de l'instant, quelque soit la condition mentale du spectateur tu y crois, surtout que je viens de voir un journaleu belge, et les interviews des politiques sont issu d'un "record off" efectué il y a quelques mois. Mais que le plateau était en live, et que les personalité avaient été abreuvée des même infos que le spectateur.

Quant a savoir si c'est possible, constitutionnellement non, mais comme les gouvernements régionnaux ont quasi les même prérogatives que celui du fédéral (a quelques rare compétences près), que chaque région dispose de son parlement comme un état dans l'état, rien n'est impossible, surtout que si l'on regarde par le passé, pendant près de vingt ans la partition territoriale et linguistique du pays ne fit l'objet que d'une simple loi, avant d'être promulgué par une modification constitutionnelle, on peut parfois craindre le pire !

Allez hop à vos écrans:
http://viptf1.yacast.net/lci/vod/new...n=homeBakskes2

Comprends pas comment on peut promouvoir la censure, sous prétexte que la télé ne dit pas ce que tu veux Gilou... :???:

TU n'as certainement pas une opinion partagée par 100% des Belges... ;)

Don cil est impossible de faire comme chacun voudrait, alors que chacun paie pour regarder la téloche. :confus:

pour çà moi je paye pas la redevance .. me disent pas ce que je veux entendre

Parce que une chaine publique ne peut pas se détourner de sa mission de base qui est l'information à destination de la population, le préjudice peut avoir des dégats collatéraux incalculables:

1) Les chaines publiques (RTB et BRT) sont les seules à pouvoir diffuser des messages d'alertes d'intérêts généraux tels que ceux a diffuser dans le cadre des accidents nucléaires par exemple puisqu'elle sont les seules athorisées à être diffusée sur l'ensemble du territoire via le cable (TF1 et RTL sont interdites de diffusions dans une partie de la Flandres. Imagine si cela arrive demain, quel crédit donner à une information qui pourra s'avérer critique ?

2) Mets toi dans la peau du touriste belge qui se trouve à l'étranger, son payts n'existe plus, de fait son passport ne vaut plus rien, il est donc bloqué dans un pays qui n'est pas le sien sans possibilité de revenirL'exemploe de mon cousin en voyage de noce au maldives dont l'épouse travaillant pour le service communication presse des institutions européennes qui a reçu des appels de journalistes étrangers lui disant ton pays est dissous, que vont faire la commission, le conseil, l'Otan etc, et elle incapable de pouvoir atteindre un organe de presse depuis là-bas !

3) Imagine la situtation, les chanceleries n'étant pas au courant ont immédiatement contacter leurs ministère des affaires étrangères pour savoir que faire.

4) La mission economique du Prince héritier, qui se trouve actuellement en Bulgarie, c'est trouvée dans une situation intenable l'espace d'une nuit, quelle belle image cela donne, les contrats signés ont ils encore une valeur ?

5) Et surtout, les interviews politiques diffusés(Réalisés des mois auparavant en "record off") étaient détournées de leurs contextes, et utilisés sans le consentement des intéressés et sans même les avoir avertis de la situation dans lesquelles ces interviews allaient être diffusée. Quelle confiance les politiques auront ils à l'égard des journalistes.

6) Nous sommes en période pré-électorale, puisque l'on vote au printemp prochaine, si les gens se méfient des informations, comment positionner l'oppinion publique ? Quel crédit donner aux informations politiques ? etc...

Des exemples comme ceux-la on peut en évoquer des milliers ! Non pour moi il faut mettre tout cela sous tutelle. Surtout que dans le contexte pré-electoral, et sociologique dans lequels nous vivont, cela portera très fort a préjudice.

Gilou, tu dramatises.;)

N'empeche, on ne parle que de çà! J'étais dans un café pour boire une bière tout à l'heure, et à toutes les tables c'était le sujet.
Avant cela, à la librairie pour aller acheter mes journaux, j'ai été surpris de voir les rayons presse dévalisés!

Qué n'histware une foué! :mrgreen:

Ouais, tes exemple sont bons Gilou. Mais de là à vouloir mettre les media sous tutelle, y'a un monde! ;)

Et puis ça permet d'en parler et de se poser la question de ce que peuvent justement véhiculer ces media.

Bref, je reste dans l'idée que c'est une expérience positive.

Et qu'on devrait la faire en France. :mrgreen:

Oui genre la soirée des élections présidentielles, annoncer que le deuxième tour sera entre Le Pen et Besençennot !!! Quel trip total! :mrgreen:
Des files entières à Maubeuges pour rejoindre les déjà 150.000 français expatriés en Belgique...

Bon, aprés un quart d'heure, faudra quand même donner les vrais résultats... ;)

89 % des gens y ont cru ...
Mon grand-père qui est lui même bourgmestre y croyait.
La rtb a dû faire un saut d'audience mais à l'avenir je sais pas si les gens croiront encore aux flash spéciale de cette chaine :enerve:
Le pire c'est que les politiciens ont marché et on participés à ce canular :enerve:

Ceci dit, il se sont bien payer notre geu*** :lol:

Bourgmestre où donc, par curiosité? :)

Eh a fosses-la-ville :?: ( pres de namur)

Une blague Belge, sur les Belges, par des Belges... :mrgreen: J'en retire 2 conclusions : le Roi et la monarchie constituent la clé de voute de l'unité ; le risque d'éclatement n'est pas qu'un fantasme.

Oui la reférence à Orson Welles est pertinente, sauf qu'il ne s'agissait alors que de science fiction, pas de politique fiction. En fait, il ne s'agit pas d'une vulgaire farce, mais bel et bien de prendre l'opinion belge à temoin, la placer face à son destin.

En tout cas ça faisait longtemps qu'on avais pas autant parlé de la Belgique dans les journaux TV français.

Pas mal de remarques de Gilou sont pertinentes, l'émission est allée trop loin. :hello:

D'un autre côté....... ça laisse songeur et l'expérience est intéressante. Vu de l'extérieur, les dissenssions deviennent du n'importe quoi, ça fera peut-être réfléchir pas mal de monde...

Attends un jour qu'on gagne la coupe du monde! T'vas voir!

Tien voila une idée pour le prochain canular :chicos:

Le pire c'est que les gens seraient encor bien capable d'y croire. :yeux:



Enfin moi j'ai pas eu l'occasion de voire le truc, domage, je regardait TF1: une chaine sérieuse :mrgreen: hum hum....
Mais je croi quand meme que la premiere chose qu'y m'aurai choquée, c'est de voir des parlementaires travailler a 20h, et de décider comme ca sur un coup de tete de déclarer l'indépendence "a une large majorité apparament". Ce qui prouve bien que 90% des gens n'ont aucune idée de comment fonctione leur pays, et absolument aucune culture politique ce qui dans le cas de bourgemestre ou pire de ministre est franchement inquietant. :(

Sur le forum aussi on ne parle que de ça !! :lol:

Ah ouais? TF1 est interdite de diffusion dans des parties de la flandres? Pourquoi ça?

1) Il y a une phrase au début de l'émission "Ceci n'est peut-être pas une fiction". On peut toujours discuter sur la taille des fontes, la rapidité d'apparition etc mais en tout cas elle m'est apparue suffisament visible pour que je recoupe avec la suite.

D'ailleurs vous noterez aussi que le présentateur n'a même pas eu le temps d'écouter la nouvelle au téléphone qu'il annonce déjà la nouvelle. Et ils n'ont pas l'air très "étonnés" par cette nouvelle majeure.

2) La RTB a fait son devoir : informer sur la désinformation. OK, on peut regretter qu'il y aurait pu il y avoir des dégats collatéraux (qui n'ont pas eu lieu mis-à-part la montée d'adrénaline) mais à qui la faute? La faute au média qui essaye de montrer quelque chose de vrai (la désinformation et l'ultra-puissance des médias dans la tête des gens) ou la faute au spectateur qui boit les paroles et qui s'aveugle des images qu'on lui présente à la télévision (je n'ai pas de télé chez moi)?

Le sujet est sensible et le spectateur s'est surement d'autant plus facilement laisser emporté par le canular. Mais la désinformation, c'est justement cela.

Je dis bravo la RTB : c'est une très belle démonstration pédagogique. Et bravo aux journalistes qui ont fait leur travail de dénonciation des manipulations médiatiques qui peuvent arriver (j'ai dit "qui peuvent", pas de parano quand meme). D'ailleurs dans des pays moins développés, la propagande est parfois terrible et influe directement sur le politique (et des guerres civiles). Ce genre de canular en est un vaccin.

NB 1 : par contre, je pense qu'il y a quand meme des limites à la liberté d'expression et la loi pose ces limites. Certains organes sont là pour les appliquer (le CSA en France).

NB 2 : un canular en France? Election 2002, 2nd tour, résultat des votes ... Chirac perdant. Il y avait bien une phrase au début de l'émission "Ceci n'est peut-être pas une fiction" mais que veut-dire cette phrase dont on ne comprend rien? Chirac perdant, l'autre gagnant ... 80% des francais ne restent pas une minute de plus dans leur siège et sorte ebahis dans la rue. Manifestation, débordement, CRS et violence à tout va.

Victime de nous-mêmes?

A cause de la star ac' et de bataille et fontaine?? :mrgreen:

Parce que l'on y parle français, simplement. C'est considéré comme un obstacle à l'intégration.
Seules les chaines publiques francophone(phile)s sont authorisées car elle dépendent d'un état et sont financées par les contribuables (flamand entre autre).
Il existe aussi d'autre loi, tels que celles qui conditionnent l'accès aux logements sociaux, par une preuvent de volonté de parler flamand (Cours de langue, ou langue maternelle).
Dans certaines communes, on ne peut aquérir de terrains à batir que si l'on est flamand.

Citation:

Envoyé par Baltar Il y a une phrase au début de l'émission "Ceci n'est peut-être pas une fiction". On peut toujours discuter sur la taille des fontes, la rapidité d'apparition etc mais en tout cas elle m'est apparue suffisament visible pour que je recoupe avec la suite.

Je ne partage pas ton avis pour deux raisons :

La première, le message pouvant prêter à confusion par le simple fait qu’une autre émission fut interrompue en cours par la mire, et qu’immédiatement après le message apparu, les gens ont bien pu l’y associer en pensant que la mire était incluse dans le processus normal de l’émission en cour.



Deuxième raison, nombre de gens sont arrivés sur la chaine suite à des coup de téléphone de proches, comme au début de l’émission « canular », il n’y avait plus la mention ils n’ont pas été correctement avisés



Ps : J’ai vu ce soir l’émission enregistré par un voisin et le dit message n’est resté que neuf secondes à l’écran !



Quant au rôle des média, ce n’est pas de désinformer, mais de décrypter les messages de notre société pour les transformer en information assimilable à un large public !

Citation:

Envoyé par Baltar NB 1 : par contre, je pense qu'il y a quand meme des limites à la liberté d'expression et la loi pose ces limites. Certains organes sont là pour les appliquer (le CSA en France).

Je suis d’accord avec toi sur la première partie, et quant à un organe de contrôle, nous en avons un aussi, c’est le comité supérieur de l’audiovisuel, et il va enquêter et auditionner pour voir si il n’y a pas faute déontologique. D’ailleurs les associations de presse, et certains autres directeurs d’antennes de média concurrents ont bien évidement posés un jugement critique sur la manière.

Citation:

Envoyé par Baltar Victime de nous-mêmes?

La question est bien posée en effet, ou alors sommes nous victimes de nos propres peurs

Je suis d'accord
 

Je suis entièrement d'accord, d'ailleur il y a un dicton qui dit que les gens sont des "moutons de panurges".
Il n'y a qu'à regarder, ou parlez avec des gens de votre entourage, pour voir ce qu'ils penssent.
Rare sont ceux qui se pose les questions, et vont cherchez les réponses par eux mêmes pour verifier les informations diffusés dans les journaux téléviser.
Je dit donc qu'en France, une information du genre LA FRANCE DEVIENT UN ETAT FEDERAL pourrait être crut facilement par la majoritée des citoyens, vu que presque personne ne prend la peine de se renseigner sur ce qui se passe dans le pays.

Que si l'on parle flamand, nuance!
On peut parler flamand et ne pas être flamand... tout comme on peut, comme moi, être flamand et ne pas parler flamand!
Pourtant je suis né et vis en Hainaut... qui n'est pas vraiment en Flandre.
Mais les francophones vivant à Wezembeek Open se disent-ils flamands? Rarement en tout cas... Pourtant ils le sont de facto. Et les plus courageux vont jusqu'à ce se considèrer comme bruxellois (faudra le négocier)... En partant du principe, évidemment, que bruxellois est une vraie identité. Bruxelles est ville de Flandre (j'ai pas dit ville flamande) qu'on le veuille ou non. Mais elle sert aussi de capitale à la communauté française de Belgique. Hors, ces gens de Wezembeek Open, ils sont flamands... mais le causent pas. Ou alors faut les y contraindre, tout comme les ancêtres de Van Cauwenbergh à Charleroi ou d'Onkelinx à Liège ont bien dut apprendre le français.
Maintenant imaginons un boom économique liégeois... Et des foules entières de gens d'Eupen venant s'installer dans sa périphérie afin de travailler dans la Cité ardente. Auront ils le droit d'imposer l'allemand comme langue de l'administration à Seraing ou Verviers?
Pourtant, Eupen, c'est en Belgique... l'allemand, c'est notre troisième langue nationale... Et ils sont que 80.000 les germanophones, çà devrait pas nous faire peur... ce sera pas une "tache" mais une "goute d'huile".

Allez, c'était juste pour touiller un peu l'esprit des français! :mrgreen:

Mais bon ne dévions pas !

:lol: comment ils s'enervent les belges

encore un coup des anglais :mrgreen: qui ne veuillent pas que l'empire francais renaisse :chicos:

Non non mon chère Gilou... Wezembeek Open !
Van Hoobrouck fait croire qu'il Open d'esprit... je le prends au pied de la lettre! :p:

(je sais, c'est con!) :honte:

Ouiais mais de là a ce qu'il soit "aware".....

* Heu mon doudou, chuis un garçon comme toi, j'ai un kiki et des boules et pas de petite caverne magique

http://www.viamichelin.be/viamicheli...jk_cNC40ODc3Mg__


http://www.viamichelin.be/viamicheli..._cNC40ODc3Mg__

Oui... heuu... :honte:

Y a que les hennuyo-anverso-limbourgeois comme moi qui peuvent me comprendre toute façon. Quelle soupe, je sais! Y a des potées moins riches que çà!

ca fait quand meme plaisir de voir la revanche des Flamands

apres les humiliations du siècle précédent ! :lol:

Ce qui est marrant, c'est que le sujet a fait les 2/3 du JT d'hier à la RTBF. Ils ont inventé l'info auto-alimentée... Peut-être ce soir : "Revenons sur le JT d'hier au cours duquel nous étions revenus sur le JT de la veille" :lol:
Quelque chose de pertinent (je trouve) qui a été relevé par des téléspectateurs, c'est que si le milieu politique s'émeut beaucoup, c'est peut-être parce qu'il s'est trouvé dans une situation où "l'information" leur échappait et que, pour une fois, la télévision ne relayait pas simplement leur propre communication.
L'idée (assez hypocrite à mon sens) qui émerge maintenant, c'est de créer un comité de déontologie journalistique... alors que personne ne s'est jamais ému officiellement des collusions qui existent entre politique et médias.
:yeux:

Bon avouez, toute question de déontologie mise à part, que c'était réussi...
Puisque qu'on est dans la section "humour", imaginer Cypho avec sa 22 (?), son drapeau et son pack de bière devant le palais royal, ça ensoleille mes journées pour longtemps :roule:

Il y a sûrement une valeur pédagogique à cette émission : dans les contes, le héros doit faire des voeux, et le résultat se révèle souvent désastreux. Les belges ont vu virtuellemnt se réaliser un fait qu'il n'avait que vaguement envisagés, et ils savent maintenant ce qu'ils veulent réellement...

Oui mais
 

Cette information-calunar n'aurait absolument aucun impact en France car très peu de personne appréhendent les implications de ce changement d'organisation politique.

Il faut bien comprendre que la France est imprégné (on peut dire marquer au fer rouge) par 1.000 ans de centralisation politique. L'écrasante majorité de la population ne peuvent concevoir une action séparatiste.

Pour prendre un exemple, je parlerais de la Bretagne puis de la Corse.

Concernant la Bretagne, je suis né à Nantes, j'y ai vécu mes 25 premières années, je ne compte plus le nombre de semaine que j'ai pu passser dans le Morbihan ... Je peux vous affirmer qu'une émission commençant par "le parlement régionnal de Bretagne vient de déclarer l'indépendance unilatéralement ..." ferait un bide gigantesque.

Concernant la Corse (ou la Guadeloupe ou la Martinique), l'information serait considéré avec plus de sérieux car considéré comme plus crédible. Sauf que cela fait des années que des multitudes de groupuscule divers et varié ont déclaré l'indépendance de la Corse (ou la Guadeloupe ou la Martinique) sans provoqué plus de conséquence que cela dans la vie des gens.

En conclusion, ce type d'émission pourrait parfaitement fonctionner en France :confus: mais pas sur ces sujets.

EDIT : orthographe
A+

Bah c'est simple, les deux vivent l'un pour l'autre, un journaleu qui ne connait pas de politique n'aura jamais rien a relater pour sucité l'attentuion, et un politique qui ne sait pas parler au média est un politique qui n'émergera jamais.

Il est d'ailleur amusant de penser la soirée de Alain Gerlache (Directeur de la RTB), se faisant remonter les bretelles par Guy Verhofstad (Premier ministre), car si vous vous souvenez bien, le premier fut le porte parole et responsable de la communication du second, lors de la législature 1999-2003.

Citation:

Envoyé par curTis newTon L'idée (assez hypocrite à mon sens) qui émerge maintenant, c'est de créer un comité de déontologie journalistique...

Bah c'est drôle cela Yves Thiran est justement responsable de la déotologie à la RTB.....

il y a pourtant plus de chance que la bretagne devienne independante que la corse ... car la volonté d'independance (en realité plutot d'autonomie) est plus forte en bretagne qu'en corse ... car en corse si tu enleve la mafia les gens sont pour la france ... tandis qu'en bretagne la question serais beaucoup plus sujete a controverse ... car les autonomiste sont beaucoup plus nombreux en % de la polpulation simplement ils sont beaucoup moins virulent (mais tout aussi tetu ...) et ils ne créé pas une mafia locale et il essaye plutot de reflechir a comment faire pour que l'autonomie se fasse de la facon la plus legale possible ... a se propos il est tout a fait possible si le cas de l'ecosse est confirmé par l'UE que d'autre region d'europe devienne independante ... et certain autonomiste pense que s'est la meilleur solution pour sortir de france le plus doucement et le plus legalement possible ... d'autre part la nouvelle ne viendrais pas rennes (lieu du parlement de bretagne ) mais de bruxelle ...

Ayé le lobby breton détourne l'enfilade :lol:

Pour l'importance des indépendantistes bretons quand ils feront 20% des voix au élections régionales on en reparlera :yeux:

Et je ne voie pas l'UE faciliter la sécéssion d'une des régions d'un état membre ... (il ya des guerres pour moi que cela :shocked: )

:enfile son costume de modo en lycra:

:apprête son masque de modo en velours:

:sort sa modomobile du modogarage:

:installe son modoRobin gonflable sur le siège modopassager:

:fait craquer ses modophalanges:

:allume une modoclope:

[voix de modo on] Donnez-moi une seule occasion de modoïser et je modoïserai jusqu'à la dernière particule. [voix de modo off]

:fier d'être modo:

:lol:

Le lien pour voir l'émission en entier et se faire une idée :

http://www.vrtnieuws.net/nieuwsnet_m...BF/index.shtml

Personnellement, je trouve que c'est bien fait et pour peu qu'on soit attentif, il y a tout au long le logo de "Tout ça..." (l'émission de reportages satirique qui a succédé à "Strip-tease").

J'ai vu l'émission en live du début à la fin, mais c'est interessant de revoir certains morceaux.

Par exemple quand ils donnent la parole aux nationalistes flamands pour qu'ils expliquent pourquoi ils en ont marre.
Ils auraient d'ailleurs put découper la vidéo par chapitre idéalement je crois! :)

Ben oui, finalement à part le cadre général (au début, parce qu'après 20 minutes, ils répèetant quand même quinze mille fois "c'est une fiction") et des fausses nouvelles mais avec de gros clins d'oeil (la 10è boule secrète de l'Atomium, les policiers qui se demandent s'ils doivent mettre leur gilet pare-balles, l'expert américain en divorces :lol: ), les reportages sont quand même de la vraie info. Et finalement, très pédagogiques (il y a plein de répercussions auxquelles on ne pense pas forcément).

Les hommes politiques qui disent le lendemain que leur propos ont été sortis de leur contexte : ouuh, les gros menteurs ! :lol: Ceci dit, je comprends mieux les réprobations horrifiées des partis : la critique n'a pas été épargnée. :mrgreen:

Enfin, bon, je m'automodère, parce que sinon on va déraper vers de l'actu. :)

Lu sur un forum:

Suite à l'émission de la RTBF de ce mercredi 13 décembre, une initiative citoyenne de soutient à l'unité de la Belgique est prévue pour ce dimanche 17 décembre.

Rendez-vous à partir de 11h00 devant le Palais Royal.

Je partage entièrement vos avis sur les reportages (pour une fois que je suis d'accord avec Cypho:lol: ), ce qui pour moi est grave c'est que l'on a sorti des interviews de leurs contexes, et surtout que l'on a pas demandé l'avis des intéressés quant au contexte de diffusion.
On a donc ici, outre de la désinformation, fait de la manipulation.
Dans le soir d'aujourd'hui, Etienne Davignon dit bien que l'on a expugé une partie de son interview de manière à la vider de son sens, alors que le passage faisait partie d'une grande entrevue générale ou divers sujets furent abordés.
Que dire du président de la chambre qui a du justifier devant ses pairs son involontaire participation.
On touche à l'intégrité de la population politique et économique, et cela est très dangereux.
Au demeurant, en effet on apprend tout de même certaines choses, constitutionnelles et politiques.

Quant a l'initiative du dix sept prochain, j'irai bien par curiosité tiens.

Il paraît aussi que certains blogs et forum sont nés, et sais-tu plus Cypho ?

alala les bleges alors.........:lol: