et beh si c'est vrai cela m'inquiète car je vais aller voir ce film

cela n'a peut etre rien à voir avec l'histoire mais je m'en moque

c'est du spectacle et du grand !

"toi qui passes par cette salle Imax

vas dire à ceux du forum

qu'ici nous avons fait un grand film "

Bof je zapperais cette "reconstitution" qui n'en est pas une .... J'ai déjà été trop déçu par Troie.
Hollywood n'a donc plus rien a raconter que de massacrer les mythes antiques.
Pour l'esthétique, le recours à l'imagerie informatique donne un rendu beaucoup trop net pour être réaliste.
Enfin, le tir massif de flèches, c'est du pompé sur les films chinois d'Ang Lee et consors. :(

En fait ce film étant uniquement la mise à l'écran d'une BD déjà trés Fantasy et absolument pas historique (ce qu'elle revendique et assume), il ne faut pas aller voir ce film en esperant assister à une lointaine reconstitution de cette fameuse bataille.
C'est un divertissement spectaculaire, rien d'autre.

Et donc j'irais le voir! :p:

Quelqu'un a été le voir? :)

Je compte le voir samedi ou dimanche. Un collègue est allé le voir hier soir et il a adoré. :) MAIS c'est un fan de Franck Miller donc ça ne compte pas. :chicos: :lol: :lol:

Voili, voilou

Vu lundi soir en AP !

Les combats, même si ils ne révolutionnent pas le cinéma d'action, ont le mérite d'être, du moins au début, assez efficaces mais leur répétition devient vite lassante. La BO est décévante et les dialogues insipides. Tout est froid, artificiel. Ce qui manque le plus à 300, c'est du sang (du vrai), des acteurs, des émotions, des frissons... un peu d'humanité en somme.

D'ailleurs, signe qui ne trompe pas pour une AP, il n'y a pas eu d'applaudissements à la fin de la séance... c'est dire !

A la décharge du film, la VF se révèle incapable de reproduire la "force" de certaines scènes vues en VO.

Au final, un film bien bourrin qui ne devrait pas déplaire aux amateurs de 24 heures chrono. :mrgreen:

Je ne doute pas que certains crieront une nouvelle fois au génie là où il n'y en a aucun... mais bon, je commence à avoir l'habitude ! :yeux:

PS : J'ai volontairement laissé de côté la polémique qui entoure ce film, mais certains commentaires entendus à la sortie (dont un mémorable "Adolf en a rêvé, Snyder l'a fait !") ne laisse aucun doute sur le malaise ressenti par une partie des spectateurs.

Euh, tu pourrais expliciter un peu (si c'est possible ici) , je ne vois pas du tout de quoi il s'agit :???:
J'ignorais même que ce type de film pouvait soulever une quelconque polémique (à part de savoir si le virtuel a une âme)

Les bons blancs/occidentaux/monoethniques défendant jusqu'à la mort leur civilisation contre les vilains barbares/colorés/multiethniques.


Voilà ce qui peut être ressenti en voyant ce film (ou en lisant la BD) semble-t-il. ;)

edit : la critique de Stratcom ne m'étonne pas. je n'ai de toute façon pas envie de voir ce film, la bande annonce faisant vraiment trop "clip" musical sans la musique.

A voir les critiques de la presse ( http://www.commeaucinema.com/critiques=61099.html ), ça semble "justifié". . Mais c'est vrai que rien que par le style (personnage aux allures de héros mythiques de l'antiquité...ah bah oui c'est un peu ça en fait ^^, corps d'athlète dignes de la "race supérieur"...), ça semble proche de certains idéaux faschistes. Enfin, on avait dit la même chose de Starship Troopers, alors bon :yeux: .

Hé hé... :=(:
La cité spartiate, telle qu'elle nous est décrite par les auteurs antiques, n'est pas sans rappeler certaines idéologies qui ont fleuri en Allemagne au siècle dernier (non je n'ai pas dit le mot, tralala :tongue: ).

Effectivement à toute chose égale bien sur, on ne peut pas dire que la société spartiate soit un modéle de démocratie quant même et taper sur du météque était un sport national.

Hmm, j'ai donc lu quelques critiques, mais même n'ayant pas vu le film (les cinématiques dans un jeu vidéo, jes zappe, alors si en plus elle fait plus d'une heure et demi ... :chicos: ) je vois que le film a fait fürher auprés de certains journalistes !
"This is merdaaaaa !" (Libération) :shocked: "selon l'idéologue neocon et ultraréac Frank Miller, cet épisode glorieux est rien de moins que «l'acte de naissance de la civilisation occidentale», des valeurs qu'il faut, aujourd'hui encore, avoir les couilles de défendre dans le sang et les larmes."

Si sur le fond le royaume spartiate pourrait largement être mis au ban des démocraties grecs de l'époque (ah oui la chasse aux Hilotes, les bébés faiblards abandonnés dans des fosses communes et le culte de la guerre) j'avoue ne pas trop comprendre pourquoi en parler ferait de Miller ou du Snyder des fascistes en puissance. Bref reste à voir si le film est là pour magnifier l'idéologie de Sparte, ou seulement mettre en avant cette légende des 300 (et du coup ça ne signifie absolument pas la même chose, tout en se basant sur le même propos)
Là à lire certains passages dans les différentes journaux, j'ai l'impression que des critiques ont monté le film sur un pied d'estale et viennent tout juste d'atterir - quitte à tout jeter en même temps.

Mais bon sur le fond je m'en fous, comme dis plus haut les films pour Xbox360 et les ralentis à chaque scéne, ça ne m'a jamais interessé.

Ah, libération n'a pas aimé, donc ça devrait me plaire.

Manque plus qu'une critique assassine de Telerama et j'adorerai probablement :chicos:

Plus sérieusement, je trouve amusant cette volonté de vouloir toujours trouver des symboles dans tout et n'importe quoi.

Franchement, si je vais voir ce film, ça sera dans le même état d'esprit que quand j'ai vu "Sin City", "Tigre et Dragon", "Immortelle", "Final Fantasy", "Avallon"... dans l'idée d'aller voir un truc esthétique, accessoirement tiré d'une BD (elle-même très vaguement inspiré d'un fait historique).

Aerez-vous l'esprit, les intellos, y a aussi des gens qui voient le cinéma comme un divertissement, pas comme du militantisme... :)

/Tgx

:lol:
Je viens de vérifier Fred, pas de critique dans le Télérama (de la semaine derniére ou de celle ci)
Ils ont du carrément le boycotter...

Il faut dire que sortait en même temps un magnifique film du réalisateur Moldave Gwenao Pamouliov sur le théme des vendanges, à l'avant-premiére de laquelle toutes les critiques de Télérama ont assisté. Ils ont pu saluer ce superbe chef d'oeuvre noir et blanc sans parole, d'une durée de 15h18, où l'on assiste médusé à la maturation du raisin, parabole audacieuse sur la déstalinisation d'un pays et son entrée dans la démocratie de masse. La longue plainte d'un cochon, dont le cri retentit toutes les 1/2 heures, nous fait également réflechir sur la publicité et son pouvoir dans l'inconscient des masses tout juste disponible, ainsi que le douloureux probléme de la traite des esclaves et la condition des femmes depuis que le monde est monde.
:chicos:

:lol::lol:

Z'êtes méchant avec le télérama... :o: Ce n'est pas les Cahiers du Cinéma hein. ;)

Ce n'est pas un modèle de démocratie mais tout les ( mâââle )spartiates recevaient la même éducation ( un noble avait normalement la même éducation qu'un "paysan" spartiate ) . Et au combat ils sont tous égaux et solidaire ( dans une phalange de hoplite , on ne peut pas survivre sans son voisin ) et ça c'est un exemple d'égalité !

Non, mais ils ont quand même une capacité à glorifier de parfaits nanards sous couvert de mulitculturalisme (ou je ne sais quoi) et d'élitisme trés poussé.

L'exemple qui m'avait le plus frappé, c'était une critique dityrambique sur le film "Hic" (Tchéque ou Hongrois ? je ne sais plus) qui au final était uniquement une vague affaire de meurtre dans un village paumé, pas de quoi casser trois pattes à un canard. Pour autant Télérama l'avait ensensé (et, naif, j'y étais allé !) pretextant qu'un film de 90mn durant lequel aucune parole n'était prononcée (véridique) était l'aboutissement du désenchantement post-commmuniste (ou je ne sais plus quoi)
Du coup maintenant je me méfie :chicos:

Ouais, enfin l'égalité qui suit une sélection poussant a se débarasser des plus faibles, je doute qu'on puisse encore la taxer d"égalité"
Enfin c'est plus facile d'être tous égaux quand on vire ceux qui ne le méritent pas (d'aprés le schéma spartiate) :chicos:

pas anar de droite, egoïste, nuance... et apolitique, apatride, a-tout en fait.
Je n'ai rien à vendre mais si je devais absolument défendre une idée, ça pourrait se résumer en

"faites vous vous-mêmes votre opinion, en fonction de votre sensibilité, et non en fonction de ce que les soit-disant intellectuels trouvent 'in', non plus qu'en son contraire. Et surtout, n'ayez pas honte, bon dieu, parce que vous avez apprécié un bon film d'action américain avec un scénar qui tiendrait sur un timbre-poste et que vous cherchez encore la subtantifique moëlle tant vantée par les critiques du festival de Canne dans le dernier Von Triers...
Aimer ou ne pas aimer, ça ne s'explique pas, ça ne se défend pas, ça se vit." :)

/Tgx

PS : cela étant dit, je ne suis pas sûr d'aller le voir et si je franchis le pas, je peux fort bien être déçu...

Mais on ne peut pas juger le système spartiate à l'aune de nos valeurs actuelles. Pendant l'antiquitée la liberté est collective, pas individuelle. Alors certes il n'y a que quelques spartiates qui sont égaux mais au moins ils sont vraiment égaux.

Parcqu'a Athènes meme si on était en démocratie il y avait aussi pas mal d'exclu et d'inégalités entre pauvres et riches.
C'est pourquoi il faut éviter de taxer les spartiates de nazi comme j'ai l'ai vu sur certaines critiques du film sur d'autres site. Quand à l'assimilation perse/iran ce n'est pas parcque j'aurais vu le film que j'aurais envie d'aller bombarder Téhéran. Après tout dans le film ceux sont eux les méchants c'est un parti pris. Rien n'empeche de réaliser un film ou on les montrera comme les libérateurs de la grèce.

Les "paysans" spartiates ne recevaient pas la même éducation que les "nobles" spartiates... parce qu'il n'y avait pas de paysan spartiate. Les spartiates étaient une petite élite, qui ne se consacrait qu'aux activités guerrières, et étaient effectivement sensés être égaux entre eux. Plus tard (IVème -IIIème siècle av. J.C.) d'ailleurs, il furent de moins en moins égaux, certains concentrant l'essentiel des richesses, ce qui conduisit à des révolutions sanglantes.

Ces "égaux" vivaient au crochet des autres habitants de la cité (au sens antique du terme) (les lacédémoniens), c'est à dire
- des périèques, hommes libres pratiquant l'artisanat et le commerce
- des hilotes qui cultivaient les terres des spartiates et étaient maintenus dans une sujétion abjecte (le rite de passage à l'âge adulte d'un jeune spartiate consistant par exemple à tuer un hilote).

Ces distinctions étaient basées sur des critères "raciaux", les spartiates se prétendant les descendants des conquérants doriens, les autres étant des achéens ou des messéniens conquis (mais tous étaient en fait des grecs).

http://www.memo.fr/article.asp?ID=ANT_GRE_011

J'ai mis le mot "paysan" entre guillement pour faire référence au niveau de la classe sociale ( en gros qui n'est pas le fils du frère du cousin du roi ) , je me suis mal fait comprendre désolé :hello:

Je reviens du film...

Bon, c'est du grand n'importe quoi historique, mais çà on le savait.
Donc aucun soucis de ce côté là. Le n'importe quoi historique permet d'ailleurs de faire couler l'histoire comme on veut, ce qui est plus pratique pour inventer des héros.

Moi j'ai bien aimé. Il entrera pas dans les films cultes, mais c'est du film viril comme on les aime!
Maintenant, c'est vrai que je me suis parfois dit, il y a un côté sélection raciale à peine sous entendu. La scène où on tue les bébés trop maigres car ils ne feront pas de bons spartes par exemple.

Mais je m'en fiche, c'est du cinéma. Tout cela renforce le côté quasi sacré des 300 fous furieux qui défendent leurs terres comme des bêtes sauvages face à une armée de barbares. C'est kitch, c'est too much, c'est parfois pas politiquement correct, mais c'est bon. On demande rien d'autre à un film.

Pour la réflexion, l'information, la prise de conscience et autres bêtises du genre, y a le journal et les documentaires.
Parfois on peut se làcher et laisser notre côté animal reprendre le dessus en allant voir ce genre de film, y a pas de mal à se rappeller que nous ne sommes que des tueurs, au fond de nous même. Si ce n'est que le temps d'un film...

TGX, c'est combien le copyrigth de cette phrase :chicos: je crois que je vais l'utiliser dans ma signature pour les 3 prochaines mois.

Tu n'es pas le premier à faire la remarque. :étonné: et bien, je vais rester sur mon idée de voir le film en V.O.


Voili, voilou

Ben je serai derrière toi dans la file d'attente pour le voir en VO, il est hors de question de voir ce film en VF. Alors quelques réacyions en vrac:

-Font chier à toujours vouloir tout interpréter, c'est comme ça que les gens sont arrivés à dire de Tolkien que c'était un raciste parce que le Mordor ca devait être l'équivalent de l'Afrique (alors que tout le monde sait que c'était l'Allemagne) Que c'était un nazi parce que les elfes c'était des nazis (alors que c'était les anglais et que le SdA est antérieur aux nazis) et plein d'autres conneries du style (qui ici sait par quel nationalité sont représenté les Français?) donc assez des pseudos critiques de cinéma!!

Par les nains? Râleurs, crasseux, un peu xénophobe et détestant leurs voisins. :mrgreen:

j'ai été le voir en VO (la VO est bien meilleur croyez moi) hier soir

et franchement je suis encore sur le cul ! cette semaine j'ai été mis sur le cul 2 fois, la cité interdite(VO) et 300(VO) moi qui aime pas la VO...mais bon a la défense pas trop le choix hein

revenons a nos spartiates ^^
-un films très beau (je ne connais pas la BD) graphiquement, certes vive l'informatique, mais bon.
-les dialogues, m'on réellement fait tripés, les sous entendus, les vantardises de leonidas sont magnifiques
-la bande son, rien a dire (bon j'accroche pas au genre chant grégorien, mais la...) a un moment j'ai entendu de jolies distos qui font plaisir :chicos:

par contre il y a effectivement bcp de raining blood ( :yeux: ) bcp de têtes qui tombe, mais ça reste "pour le spectacle" ce n'est pas du gore pour du gore (ce n'est même pas gore 'façon, mais juste sanguinolant, bcp quoi) en même temps si on va voir un film qui raconte une bataille des plus mémorable de l'antiquité, faut pas s'attendre a des roses géantes avec des épines qui pique les méchants hein. de toute façon cette débauche de sang et rendu moins "gore" grâce au coté artistique du film.

edit : j'y retournce ce soir surment ^^

Ben c'est dommage que ce ne soit justement pas "plus gore". La, ça en rajoute à "l'esthétique froide" non? :)


Alors que quelques tripes bien réalistes aurait pu renforcer le tout. :siffle2:

.

bah les tripes on en voi un peu pdt les decapitations ou la tete vole au ralenti ^^

Ah c'est bon vous m'avez convaincu, je retourne voir Cannibal Holocauste :tron:

Gagné GA, on est bien des nains et nos amis belges sont ?

C'est un débat qui a déjà eu lieu dans le forum litérrature et traitant du SDA, d'ailleurs Tovi en avait donné une interprétation assez interessante.
http://www.franconaute.org/forum/sho...1&postcount=29

Dire que j'ai loupé ca... Bon ben je suis pas d'accord avec Tovi :)

Mais on peut reprendre le débat, mon grand ;)

Et je vous y invite grandement :lol: car c'est trés interessant, mais en poursuivant là bas (ou dans le topic ciné consacré au SDA)
;)

Sans oublier que a Athènes plus des 3/4 de la population était constitué d'esclave ou de femme qui n'avait aucun droit civique..

Sinon je partage l'avis de TGX : tant que c'est divertisant rien a faire des sous-entendus, personellement voir des nazis au cinéma ça me fait toujour marrer, surtout lorsqu'ils sortent une de leur 10 sempiternelle réplique : "Ja, ja" "lüss, lüss" "Herr komandant".. puis se mettent a courir partout en déployant une mg et en tirant sous une nuée de "feuer, feuer".
Exceptés certe dans les films tragiquo-dramatique mais que je ne vais de tout façon pas voir alors..

Bon ça y est je l'ai vu (en VO).

Il est excellent ! Graphiquement c'est parfait, j'ai rarement vu une telle maîtrise de l'image dans un autre film.
L'histoire est épique, les combats sont furieux et pas en "caméra sur l'épaule qui tremble" comme dans gladiator ou on voyait rien de ce qui se passait.
On se dit "waou, on peut faire tout ça avec un bouclier et une lance ?"

Et puis moi cette façon de rendre légendaire un évènement historique j'aime bien. Les perses sont horribles et les éléphants trop grands, mais n'oubliez pas que c'est le récit fait par le soldat spartiate, l'ennemi est vu avec les yeux de l'époque, déformé par la légende.

Bref, j'adore.

Je l'ai vu ( en VF , mais je m'attendais à pire quand même au niveau des voix ) et c'est vraiment magnifique ! ( d'ailleurs l'acteur qui jou le conteur dans le film c'est Faramir dans les films du SdA :hello: )

Faramir ? C'est pas Boromir ?

Mais je partage votre avis sur le film! :)