Franconaute

Franconaute (http://www.franconaute.org/forum/index.php)
-   Discussion avec les FDF/ST/[G.S.G] (http://www.franconaute.org/forum/forumdisplay.php?f=112)
-   -   réaction diplomatique des ELN (http://www.franconaute.org/forum/showthread.php?t=2219)

marc_aurel 04/05/2006 21h08

Citation:

Envoyé par zerfougnou
trop le dawa des citations pour mon petit cerveau ce soir :loose:

Citation:

Envoyé par Hermann Hesse
Des citations, en veux-tu en voilu:
Ne pas vouloir mourir est la voie la plus sûre vers la mort éternelle, tandis que pouvoir mourir, dépouiller les voiles, abandonner éternellement le moi au changement mène à l'immortalité.
[Le loup des steppes]

laisson les devenir immortels et devenons éternels...

Citation:

Envoyé par Luis Sepulveda
Nul ne peut s'emparer de la foudre dans le ciel, et nul ne peut s'approprier le bonheur de l'autre au moment de l'abandon.
[Le vieux qui lisait des romans d'amour]

...Sauf nous... approprions-nous leur bonheur - à la bonne heure ;o) - d'abonadonner...

Bol2Riz 04/05/2006 21h34

Rectification : les F.D.F ont participé finalement :tongue:

Tahiti bob 04/05/2006 21h39

En un mot donc, pas de rédition.

Akmar Nibelung 04/05/2006 21h40

Officieusement seulement pour le moment ;)

Bol2Riz 04/05/2006 21h47

Officieusement car officiellement y'a [R], NBDT, phoenix et druides qui arrivent. Pas envie que ELN appelle à l'aide :tongue:

Tahiti bob 04/05/2006 21h49

Comment cela ils "arrivent" ?

Chazam 04/05/2006 21h50

[R], [NBDT], Phoenix et Druides pour qui? pour tout le monde? :hello:

Tant mieux, ça va nous occuper.

Sérieusement, ils n'ont rien d'autre à foutre tu crois? :lol:

Ou alors c'est juste pour vous au cas ou vous signeriez ce foutu PT avec les LoW?

Tahiti bob 04/05/2006 21h52

Qui arrivent
  • soutenir les ELN ?
  • piller les villages ?
  • demander des PT ?
  • faire la guerre ?

Geek lâcheur 04/05/2006 22h03

bon, moi je fait l'autruche, quand quelqun comprendrendra quelque chose dans tous ce bordel, qu'il vienne aimablement me dettérer. :hello: :lol:

Patouuuuu 04/05/2006 22h21

Citation:

Envoyé par Tahiti bob
Qui arrivent
  • soutenir les ELN ?
  • piller les villages ?
  • demander des PT ?
  • faire la guerre ?


Pareil ! j'avoue que j'ai décroché à un moment :)

palantix 04/05/2006 22h41

Juste mon point de vue (déjà exprimé dans divers topics par d'autres membres) :

1) Francon regroupe des personnes raisonnées : faire une guerre de quelques heures n'est pas crédible et nous sommes tous consicents et prêts à accepter les conséquences de plusieurs jours de guerre

2) La diplomatie est quelque chose que l'on doit mener en permanence et pas uniquement lorsqu'une personne (ou un groupe) vous attaque pour avoir un répis.

Alors même si je suis dans la Wing que l'on dépouille :ouin: :chicos: (on arrête pas de descendre au classement, et perso je me prends que des refus sur mes demandes de recrutement, encore 3 ce soir ...), je suis pour continuer cette guerre et j'apporterais ma contribution en soutien ou en attaque comme me le demanderons mes Chefs !!!;)

Akmar Nibelung 04/05/2006 23h28

Je noterais que les ELN sont des manches concernant la communication ... leur plus gros membre Vixen m'a demandé ce qu'il se passait tout à l'heure :lol:


Après 24H de guerre c'est ettonant qu'il y en ait encore qui ne soient pas au courant

marc_aurel 05/05/2006 01h32

Citation:

Envoyé par zerfougnou
bon, moi je fait l'autruche, quand quelqun comprendrendra quelque chose dans tous ce bordel, qu'il vienne aimablement me dettérer. :hello: :lol:

tant que personne n'est clair... tout le monde fera ce qu'il voudra et ce sera l'anarchie...
Il faut une mise en oeuvre, uneligne a suivre...
Sinon on ne saura pas ou in va !!!!!!!!!!!!!!!
C'est juste pur prévenir, mais c'est comme ca que ca va finir!

Bol2Riz 05/05/2006 07h11

Je parlais des ces alliances pour nous, si nous signons les LOW on a du gratin de guerres. Mais nous les meneront seuls avec FSB et LOW, on appelera peut etre à l'aide si on a besoin d'assist' :tongue:

djop 05/05/2006 09h08

Mon petit avis perso bien que je me sois déjà exprimé :
1. oui, cette guerre doit continuer, il y va de notre crédibilité (quand on voit depuis le temps que R et Low se font la guerre)
2. maintenant que j'ai détruit le palais de son village principal à Scorpio_Dantes je fait mon chef et je pique
3. j'ai pas trop envie de les accueillir chez nous, hormis peut-être Asilar qui avit fait preuve d'une bonne mentalité un temps il me semble

Manu Militari 05/05/2006 10h07

non à la trève
 
Citation:

Envoyé par Baléatus
Pour l'objectif 2, il nous faut encore capturer quelques villages. On a malheureusement pas beaucoup de chefs. Qu'en est-il de votre côté? Ce serait bien de capturer Ironforge en -15;-123 (village à 15 cases de céréales, donc stratégiquement important)...?


Sauf erreur de ma part, YBOOMPOOK a des vues sur ce village : il construit un chef à l'heure actuelle et attaque de façon permanente ce village.

Bien sur, s'il se désiste (:yeux:) je me ferrais un plaisir de le remplacer au pied lever :chicos: ;)

Concernant la question de la trêve ... mon avis : non. Je souscris totalement aux arguments de Marc-Aurèle. Et les pleureuses du style : "méchant, à cause de toi je vais pas gagner !" (mode censure) j'ai assez soupé, merci.

Chazam 05/05/2006 10h10

De mon côté j'ai commencé à capturer un village de Polymorphe.


Et je ne vois toujorus pas de raison valable à l'arrêt de la guerre.

On a décidé de faire place nette, alors faisons place nette.

On a l'air d'être tous d'accord là dessus, tant mieux. ;)

yboompook 05/05/2006 10h20

Citation:

Envoyé par Manu Militari
Sauf erreur de ma part, YBOOMPOOK a des vues sur ce village : il construit un chef à l'heure actuelle et attaque de façon permanente ce village.

Bien sur, s'il se désiste (:yeux:) je me ferrais un plaisir de le remplacer au pied lever :chicos: ;)

Concernant la question de la trêve ... mon avis : non. Je souscris totalement aux arguments de Marc-Aurèle. Et les pleureuses du style : "méchant, à cause de toi je vais pas gagner !" (mode censure) j'ai assez soupé, merci.

je vais pas desister apres avoir fournis 100% du fruit de tout mes village pour monté mon palais ... pour pouvoir construire un chef ...

Manu Militari 05/05/2006 10h36

Citation:

Envoyé par yboompook
je vais pas desister apres avoir fournis 100% du fruit de tout mes village pour monté mon palais ... pour pouvoir construire un chef ...

Non, vraiment :chicos: je m'en doutais un peu ... mais bon je me proposais comme ça ;) (je te taquines Yboom, je répondais à baléatus ... )
Si avec tout ça, l'alliance ne grimpe pas au classement, c'est à desespérer.

yboompook 05/05/2006 12h22

Citation:

Envoyé par Manu Militari
Non, vraiment :chicos: je m'en doutais un peu ... mais bon je me proposais comme ça ;) (je te taquines Yboom, je répondais à baléatus ... )
Si avec tout ça, l'alliance ne grimpe pas au classement, c'est à desespérer.

je sais je sais ...

j'espere prendre son bled samedi soir ou dimanche matin ...
et je pense que je pourais ouvrir une nouvelle colo des mardi ou mercredi ...


alors si l'alliance ne monte pas il y a de quoi s'inquiété ...

apres cette guerre je pense qu'il faudrais viré les petit de la mere dans la wing et ramené les gros de la wing dans la mere ... pour encore fire monté la mere ... ( on pouerais aussi augmenté les place de la mere non ??? ) qui est responsable de l'embassade de la mere ??? toujours gilou ???

DeAmOnS 05/05/2006 12h50

D'accord avec Yboompook, mais le problème c'est qu'en nous voyant monté au classement, les Grosses alliances, [R], Low... ne penseront pas qu'il vaut mieux nous garder a l'oeil voir nous attaquer quelque peu, de peur de nous voir monter trop hau?

Tahiti bob 05/05/2006 13h05

edit : automodération
En attendant, allonrs brûler les ELN

Manu Militari 05/05/2006 13h10

heum, heum ...
 
Je m'excuse de jouer les rabat-joie. Ces remarques sont pertinentes, ces questions doivent être résolu MAIS pas sur la place publique ... :?:

yboompook 05/05/2006 13h20

Citation:

Envoyé par DeAmOnS
D'accord avec Yboompook, mais le problème c'est qu'en nous voyant monté au classement, les Grosses alliances, [R], Low... ne penseront pas qu'il vaut mieux nous garder a l'oeil voir nous attaquer quelque peu, de peur de nous voir monter trop hau?

t'inquiette pas ... il faudrais qu'on joue comme des bete pour arivé dans le top 10 ... deja l'objectif s'est de grapillé QQ place ...

Chazam 05/05/2006 13h59

Pour en revenir au sujet d'origine, bebe_tout_court, des POO, m'a contacté.


Citation:

Salut à toi beber_tout_cour,
Nous avons conscience de ce qu'ils vivent, et j'ai pas mal discuté avec Asilar en particulier.
J'ai également discuté de la question d'arrêter ou pas la guerre avec tous nos alliés, et il s'est avéré que nos objectifs (car cette guerre a des objectifs ;) ) n'ont pas encore été tous remplis.
Donc, non, il est malheureusement impossible, pour l'instant, d'arrêter la guerre et ses conséquences. :/
Bien cordialement
Chazam
____________
beber_tout_cour a écrit :
bonjour , je fais parti de la communauté POO et je viens te demander si il y aurait une possibilité de stoper les attaques sur les ELN car ils sont attaqués 24h/24 par trois alliances tres puissantes et sont degouté de voir leur travail reduit a néant par vos catapultes.
y aurait-t-il un moyen d'arranger cela et que vous quittez cette guerre sans but?

amicalement,beber_tout_cour
Il m'a du coup demandé quels étaient nos objectifs (en s'excusant d'être si direct).

j'ai répondu que nous avions des villages à capturer.

Et il m'a répondu que dans ce cas, on n'avait cas capturer les villages en laissant les autres tranquilles.

J'ei conclu qu'on ne pouvait laisser les autres refaire des troupes. :mrgreen:

Tahiti bob 05/05/2006 14h04

Bonne conclusion. Chazam, où l'art de tenter de faire passer un T-Rex pour un vulgaire petit chaton.

Chazam 05/05/2006 14h07

La Diplomatie, ou l'art de dire à l'ennemi qu'on ne fait pas exprès d'être méchant alors qu'on veut sa disparition... :loose: :siffle2: :diable: :manif:

Reborn 05/05/2006 14h12

Citation:

Envoyé par Chazam
La Diplomatie, ou l'art de dire à l'ennemi qu'on ne fait pas exprès d'être méchant alors qu'on veut sa disparition... :loose: :siffle2: :diable: :manif:

Je retiens pour la partie en cours de Diplomacy. ;)

Tahiti bob 05/05/2006 14h17

Ou sinon :
La Diplomatie, ou l'art de dire à l'ennemi qu'on ne fait pas exprès d'être méchant et que c'est lui qui l'est alors qu'on veut sa disparition...

Chazam 05/05/2006 14h19

Citation:

Envoyé par Reborn
Je retiens pour la partie en cours de Diplomacy. ;)

Tu noteras que j'ai bien précisé qu'il s'agissait de se défendre d'être méchant (une fois le mal fait). :mrgreen:

Bol2Riz 05/05/2006 21h01

Avec notre bon à la 8eme place les LOW se sont méfiés et sont venus nous chatouiller malgré les pactes communs.

C'est pour cela qu'il a fallut envisager un PT avec eux. SInon on aurait vite retrouvé notre top16 :tongue:

DOnc se méfier des low si vous montez trop vite, les [R] commencent à chatouiller les F.D.F aussi...

MAis si ce n'est que progressif ils n'y verront que du feu selon moi.

Concernant les ELN, je pense qu'il faut sortir tout notre coté sadique histoire que cette alliance n'existe plus. Ensuite, passons à la cible suivante :tongue: J'ai en penchant pour les O.G.S. à qui nous piquons quelques villages en ce moment ;)

Baléatus 05/05/2006 21h32

pour les ST et G.S.G, nous cherchions deux choses avec cette guerre:

- donner une leçon aux ELN (rapport au passif que nous avions avec eux): c'est fait.

- affaiblir durablement les ELN de manière à ce qu'ils ne soient plus un obstacle dans ce projet de conquête de l'ouest: nous sommes occupés à dresser un bilan de leurs pertes, on a déjà des prod de céréales en négatif sur nombre de grosses cibles, 1 village en cours de capture, aucune résistance aux pillages qui se poursuivent... A voir si il reste quelques cibles qui auraient échappé encore à nos troupes...?

Le constat du coup est celui-là: militairement la guerre est gagnée.

Comme nous ne voulons pas les éradiquer (s'assurer qu'ils ne puissent plus représenter une menace est suffisant) et que politiquement, nous voulons éviter de passer pour des enfoirés (c'est toujours bon de pouvoir inspirer un minimum de respect et de confiance dans les relations diplomatiques), nous souhaiterions donc entamer des négociations avec les ELN pour faire cesser cette guerre, c'est-à-dire l'utilisation des catapultes: les pillages eux se poursuivraient évidemment, puisqu'il n'y a que comme ça qu'on pourra être vraiment sur que les ELN ne récupèrent pas trop leurs forces.

Quelle serait votre position là dessus? Il est évident que la guerre ne s'arretera pas du jour au lendemain et que si vous avez encore des captures de villages de prévu, on vous soutient pour les poursuivre!

Geek lâcheur 05/05/2006 21h36

c'est pas un peu tot ?

Bol2Riz 05/05/2006 22h01

Si on fait ça, je pense qu'ils prépareront une attaque desespérée dans le futur.


Je suis pour faire fuir un maximum de leur membre et de les laisser tranquile ensuite. :tongue:

Baléatus 05/05/2006 22h02

ben la guerre est gagnée... et puis attention, ce que je propose c'est d'entamer des négociations avec les ELN:

Pendant le temps des négociations et tant qu'on ne saura pas dans quel sens elles évoluent, les attaques y compris avec catap peuvent continuer.

Ensuite il y a ce qu'on attends des négociations, sachant que si on l'a pas on est pas obligé d'arreter la guerre, qu'on peut toujours décider de continuer!! Ce que l'on attends nous pour le moment (dites aussi ce que vous en attendriez svp):

- que les ELN arretent leur mauvaise foi et reconnaissent publiquement les faits qui ont mené au conflit (leurs agissements à l'encontre de ThomClancy, leurs attaques sur Warger avec catap alors que lui n'avait fait que du pillage, et leur mépris total pour toutes nos tentatives de prise de contact par voie diplomatique): on y tient beaucoup parce qu'ils ont commencé une campagne de diffamation sur plusieurs forums, je sais pas si vouos avez suivi...?
- qu'ils nous laissent achever les captures de villages qui sont en cours (donc utilisation de catap sur ces cibles là )
- des excuses ou au moins des justifications sur les actes que nous leur reprochons: sur les agissemnts de Borsco par exemple. Et selon les justifications, on avisera sur la conduite à suivre.

en toute hypothèse, c'est-à-dire même si nous parvenions à un accord sur la fin de la guerre: nous stopperions l'usage des catapultes, mais pas les pillages (seul moyen de s'assurer durablement que les ELN ne reprennent pas trop de forces)!


L'idée c'est de préserver une bonne image en vu de futures relations diplomatiques dont nous pourrions avoir besoin (qui sait) + la guerre est gagnée militairement, donc maintenant qu'on a des frigo on les vide, mais pas besoin de rester en guerre officielle...

Qu'en pensez vous?

EDIT: Blo2riz: le truc c'est que si on fait fuir leurs membres ailleurs, ils seront + difficiles à surveiller et partiront avec une rancune qui pourrait bien provoquer de nouveaux conflits avec ces alliances auprès de qui ils auraient trouvé refuge: autant garder les ELN entre eux et le + isolés possibles grace à la déclaration publique dont je parlais... non?

Chazam 05/05/2006 22h23

Entièrement d'accord avec Baléatus. :hello:

Définir quels vilages doivent être capturés, le faire, et négocier celà.

De mon côté personnel, mes cibles ont fuit les ELN, et nous en avons discuté (Polymorphe et Vixen, les deux plus peuplés).

Ils cherchaient une alliance pacifique, et je les ai envoyé chez les °ACE° avec qui nous avons d'excellentes relations.

J'ai toute confiance en leur engagement chez eux. ;)

Donc pour ma part, je n'ai plus de cible, reste Yboom qui voulait récupérer un 15 céréales je crois... :hello:

yboompook 06/05/2006 03h43

Citation:

Envoyé par Chazam
Entièrement d'accord avec Baléatus. :hello:

Définir quels vilages doivent être capturés, le faire, et négocier celà.

De mon côté personnel, mes cibles ont fuit les ELN, et nous en avons discuté (Polymorphe et Vixen, les deux plus peuplés).

Ils cherchaient une alliance pacifique, et je les ai envoyé chez les °ACE° avec qui nous avons d'excellentes relations.

J'ai toute confiance en leur engagement chez eux. ;)

Donc pour ma part, je n'ai plus de cible, reste Yboom qui voulait récupérer un 15 céréales je crois... :hello:

la je monte un deuxiemme entrepot car le premier est finit mais pas assez grand pour construire le niveau 20 du palais ... qui me permetras de construire mon chef ...

javeldoz 06/05/2006 10h36

Chazam si jamais tu trouves cible a proximité tu me préviens !
Vu que je suis pas loin de toi ^^

Je m'attendais a un conflit durable en vue des deux premiers ELN proche de moi, mais malheureusement (vraiment? ^^) ils sont pacifiques et ont l'air meme plutot sympa donc je me retrouve avec des préparatifs au combat un peu pour rien ^^

Ne veux une guerre mwa :)

Baléatus 06/05/2006 10h36

Pour les F.D.F, leur intervention n'a pas eu le même caractère officiel, je pense donc qu'il est inutile de les inclure dans les négociations de paix. Les F.D.F garderont ainsi toute leur liberté d'action et ça évitera qu'on se voit reprocher du 4 ally vs 1!

Chazam, puisque tu as l'air ok pour entamer les négociations, comment fait-on? Je vais représenter les G.S.G et les ST dans ces négociations: si tu me dis clairement quels sont les objectifs que vous avez dans ces négociations, je peux représenter aussi les Francon (le forum est public et donc vous pourrez suivre et me donner vos commentaires/directives au fur et à mesure si besoin), ou bien (c'est vrai que l'on ne se connait peut être pas assez pour que je représente les Francon) il faudrait que vous envoyiez un représentant pour votre alliance.

Les négociations sont initiées sur le forum des POO où je t'invite à aller faire un tour donc:

http://travianavignon.actifforum.com...6758.htm#16758

Les ELN ont fait une première proposition à laquelle je ne vais même pas répondre (ridicule). En toute hypothèse, on a des objectifs à atteindre dans ces négociations et si on ne les atteint pas, rien ne nous oblige à signer la paix! :tongue:

Edit: il ne nous reste plus que trouf et Brosco en cible vaguement vivante de notre coté...

Tahiti bob 06/05/2006 11h08

Depuis quand est-il illégal de déclarer la guerre à 3 vs 1 ? Le but n'est pas de faire une guerre de tranchée mais quelque chose de simple et de rapide (à travian, la défense est préconisée).

Donc pour leur proposition :
on arrête, on se reconstruit et quand nous nous serons prêt, on recommence, qu'ils aillent au diable.


Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 20h12.

Powered by vBulletin® Version 3.7.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Version française #19 par l'association vBulletin francophone